---

Hej NG

Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
komme i nærheden af.


Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor skal
alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
hensynstagen til pris?

Hvis i kan sammensætte 2 muligheder ville det hjælpe os i
beslutningsprocessen:

1. mulighed skal indeholde den største P4 CPU med det bedste
bundkort/ram/grafikkort/harddisk

2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON) sammen
med det bedste bundkort/ram/grafikkort/harddisk


Så bare slå jer løs - kom med jeres bedste bud.


På forhånd tak for hjælpen.
vh\m.

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ic8Ta.33985$Kb2.1360546@news010.worldonline.dk...
> Hej NG
>
> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
> komme i nærheden af.
>
>
> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor
skal
> alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
> hensynstagen til pris?

Det lyder som et interessant projekt. Men når det nu er SKAK det drejer sig
om, hvor vigtigt kan det så være at have det største/bedste grafikkort???

John

---

"John Doe" <no@no.net> skrev i en meddelelse
news:3f1d146d$0$48888$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Det lyder som et interessant projekt. Men når det nu er SKAK det drejer
sig
> om, hvor vigtigt kan det så være at have det største/bedste grafikkort???
>
> John

Fordi intet skal have skylden for at være flaskehalsen. *s*
vh\michael

---

"John Doe" <no@no.net> skrev i en meddelelse
news:3f1d146d$0$48888$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> Det lyder som et interessant projekt. Men når det nu er SKAK det
> drejer sig om, hvor vigtigt kan det så være at have det
> største/bedste grafikkort???

Og et lydkort til 1700,-

--
mvh Leony.....Se mit Playboycasemod:
http://home.tiscali.dk/~vinci/
Mit Chieftec røntgen mod + mit nye mod "The MetallicAse".

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ic8Ta.33985$Kb2.1360546@news010.worldonline.dk...
> Hej NG
>
> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
> komme i nærheden af.
>
>
> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor
skal
> alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
> hensynstagen til pris?
>
> Hvis i kan sammensætte 2 muligheder ville det hjælpe os i
> beslutningsprocessen:
>
> 1. mulighed skal indeholde den største P4 CPU med det bedste
> bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
> 2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON)
sammen
> med det bedste bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
>
> Så bare slå jer løs - kom med jeres bedste bud.
>
>
> På forhånd tak for hjælpen.
> vh\m.
>
>
Læs den her tråd:
www.fedespil.dk/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2751&whichpage=1
Den omhandler en anden der gerne vil sammensætte en såkaldt monster pc
til en værdi af 30-50.000 kr.
Og der er der mere end rigeligt af forslag til sådan en.
Da det skal være P4, læs CreaPz indlæg, der handler om en P4 maskine.

Mvh
Per M.

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ic8Ta.33985$Kb2.1360546@news010.worldonline.dk

> 2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON)

Understøtter det skakprogram der skal bruges 2 processorer?
Hvis ikke så er det jo spild af penge.

--
mvh Leony.....Se mit Playboycasemod:
http://home.tiscali.dk/~vinci/
Mit Chieftec røntgen mod + mit nye mod "The MetallicAse".

---

On Tue, 22 Jul 2003 14:02:38 +0200, Leony wrote:

>Understøtter det skakprogram der skal bruges 2 processorer?
>Hvis ikke så er det jo spild af penge.

Er stort set kun et problem med MS-Windows.

Live long and prosper...
_________________________________________________________________
Peter Jespersen, member of Team OS/2 Denmark, Linux User #148303
flywheel@illogical.dk
http://www.illogical.dk
Viking Foreplay: "HEY! YOU! C'MERE!"

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ic8Ta.33985$Kb2.1360546@news010.worldonline.dk...
> Hej NG
>
> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
> komme i nærheden af.
>
>
> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor
skal
> alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
> hensynstagen til pris?
>
> Hvis i kan sammensætte 2 muligheder ville det hjælpe os i
> beslutningsprocessen:
>
> 1. mulighed skal indeholde den største P4 CPU med det bedste
> bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
> 2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON)
sammen
> med det bedste bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
>
> Så bare slå jer løs - kom med jeres bedste bud.


Flere mindre maskiner sat sammen - må gi et bedre resultat end en enkel

Gismo

---

> Flere mindre maskiner sat sammen - må gi et bedre resultat end en enkel

Ja et monster cluster til en skak computer burde ikke være helt skidt...

--
Sparre

---

"Sparre" <christian@etdomæne.dk> skrev i en meddelelse
news:bfj9c3$rkr$1@dknews.tiscali.dk...
> > Flere mindre maskiner sat sammen - må gi et bedre resultat end en enkel
>
> Ja et monster cluster til en skak computer burde ikke være helt skidt...


kan i hvertfald gøres til færer penge

vil en 64 bit cpu værer bedre ? Amd kommer jo snart med deres ... Var måske
en mulighed der ...!

Gismo

---

Gismo wrote:

> vil en 64 bit cpu værer bedre ? Amd kommer jo snart med deres ... Var måske
> en mulighed der ...!

Ikke at jeg har forstand på emnet.

Men jeg ved da at sun har haft sådan en dims i ihvertfald et år. Hvis
det skal være en monstercomputer skal det så ikke være en sun?

Hilsen Claus

---

"Claus" <komplet@linuxwaves.com> skrev i en meddelelse
news:bflfta$2js4$1@news.cybercity.dk...
> Gismo wrote:
>
> > vil en 64 bit cpu værer bedre ? Amd kommer jo snart med deres ... Var
måske
> > en mulighed der ...!
>
> Ikke at jeg har forstand på emnet.
>
> Men jeg ved da at sun har haft sådan en dims i ihvertfald et år. Hvis
> det skal være en monstercomputer skal det så ikke være en sun?


Så nemt tror jeg ikke det er. En monster computer til 3d ydelse er ikke den
du skal bruge hvis du encoder film og heller ikke til skak algoritmer kræver
vidst stort set kun ram, og mange af dem !

Gismo

---

"Gismo" <stivnisse@[XXXX]hotmail.com> wrote in message news:<bflqdk$go5

> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan

>Flere mindre maskiner sat sammen - må gi et bedre resultat end en
enkel

Det lyder egentlig spændende med flere maskiner sat sammen. 2000 mhz
cpu'er kan man jo snart få smidt i nakken. 5 af dem koblet sammen så
har man 10000 mhz hvor meget der går til overhead tør jeg ikke sige.
Kan en almindelig bruger finde noget fornuftigt at bruge det til. Det
kunne være interessant at høre lidt om.

---

Således skrev andropov@ofir.dk (Andropov) i dk.edb.hardware 23 Jul
2003 12:12:35 -0700:

>
>Det lyder egentlig spændende med flere maskiner sat sammen. 2000 mhz
>cpu'er kan man jo snart få smidt i nakken. 5 af dem koblet sammen så
>har man 10000 mhz hvor meget der går til overhead tør jeg ikke sige.
>Kan en almindelig bruger finde noget fornuftigt at bruge det til. Det
>kunne være interessant at høre lidt om.

<http://bofh.be/clusterknoppix/> er en live linuxinstallation, dvs.
den booter på cdrom og behøver ingen installation på harddisk.

Ved at boote en "hovedmaskine" med denne og derefter boote andre
maskiner med enten en bootdisk eller et netværkskort, der understøtter
net-boot, kan man samle al hukommelse og processorkraft i en virtuel
maskine, hvor processer fordeles ud til de ledige noder (maskiner).

Jeg har haft 4 maskiner oppe og køre som et cluster og det var ganske
simpelt, og det var alt fra en P100 til en AMD 1400, samt en bærbar
med Intel-processor.

Det anbefales til f.eks. grafik- og video-rendering.

Om det kan bruge til at spille skak med, har jeg ikke den fjerneste
ide om, men det kan da være at det var forsøget værd?

Knud
--
Great minds discuss ideas;
Average minds discuss events;
Small minds discuss people.

---

"Knud Winckelmann" <knud@fabel.dk> skrev i en meddelelse
news:bfn3m5.128.1@joshua.winck.dk

> Jeg har haft 4 maskiner oppe og køre som et cluster og det var ganske
> simpelt, og det var alt fra en P100 til en AMD 1400, samt en bærbar
> med Intel-processor.

Med en Knoppix du linker til? eller brugte du noget andet?

--
mvh Leony.....Se mit Playboycasemod:
http://home.tiscali.dk/~vinci/
Mit Chieftec røntgen mod + mit nye mod "The MetallicAse".

---

Således skrev "Leony" <leony@REMOVETHIScyberjunkie.dk> i
dk.edb.hardware Thu, 24 Jul 2003 18:44:53 +0200:

>"Knud Winckelmann" <knud@fabel.dk> skrev i en meddelelse
>news:bfn3m5.128.1@joshua.winck.dk
>
>> Jeg har haft 4 maskiner oppe og køre som et cluster og det var ganske
>> simpelt, og det var alt fra en P100 til en AMD 1400, samt en bærbar
>> med Intel-processor.
>
>Med en Knoppix du linker til? eller brugte du noget andet?

Jeg bootede med clusterKnoppix-cd'en på min hovedmaskine.

Derefter lavede jeg et sæt bootdiske, der indeholdt det samme, som der
normalt ligger i en en boot-prom på et ordentligt netkort.

(http://rom-o-matic.net/ generer en boot-prom-fil svarende til dit
netkort, man kan smide på en floppy med f.eks. rawrite)

Så bootede jeg de forskellige noder med de respektive bootdiske, det
hele blev fundet af min hovedmaskine og jeg kunne se på de forskellige
adminstrative værktøjer, der følger med, at jeg havde 4 cpu'er og hvad
der nu var af ram til rådighed.

Jeg kunne så ikke lige komme i tanke om noget at teste det med, men
det virkede i hvert fald...

XFut til Unix-gruppen

Knud
--
"A good dose of antibiotics ought to get it back on the range."

---

><http://bofh.be/clusterknoppix/> er en live linuxinstallation, dvs.
>den booter på cdrom og behøver ingen installation på harddisk.
>
>Ved at boote en "hovedmaskine" med denne og derefter boote andre
>maskiner med enten en bootdisk eller et netværkskort, der understøtter
>net-boot, kan man samle al hukommelse og processorkraft i en virtuel
>maskine, hvor processer fordeles ud til de ledige noder (maskiner).
>
>Jeg har haft 4 maskiner oppe og køre som et cluster og det var ganske
>simpelt, og det var alt fra en P100 til en AMD 1400, samt en bærbar
>med Intel-processor.
>
>Det anbefales til f.eks. grafik- og video-rendering.
>
>Om det kan bruge til at spille skak med, har jeg ikke den fjerneste
>ide om, men det kan da være at det var forsøget værd?

Jeg har ikke prøvet clusterknoppix, men ifølge dit link er det baseret
på OpenMosix og dermed load-balancing. Det vil sige at processer
flyttes rundt til de noder der har mindst at lave. Dermed ligger
styrken i at køre mange processer samtidig. Hvis f.eks. et skakprogram
køre i én eller få tunge processer vil der ikke være meget at vinde.
For at udnytte en klynge fuldt ud skal skakprogrammet være skrevet til
formålet. F.eks. ved brug af MPI/PVM eller lignende. Hvis man istedet
sidder ved en shared memory maskine kunne f.eks. tråde muligvis være
en god ide.

-Peder

---

Knud Winckelmann <knud@fabel.dk> wrote in message

> >Det lyder egentlig spændende med flere maskiner sat sammen. 2000 mhz
> >cpu'er kan man jo snart få smidt i nakken. 5 af dem koblet sammen så
> >har man 10000 mhz hvor meget der går til overhead tør jeg ikke sige.
> >Kan en almindelig bruger finde noget fornuftigt at bruge det til. Det
> >kunne være interessant at høre lidt om.
>
> <http://bofh.be/clusterknoppix/> er en live linuxinstallation, dvs.
> den booter på cdrom og behøver ingen installation på harddisk.

> Ved at boote en "hovedmaskine" med denne og derefter boote andre
> maskiner med enten en bootdisk eller et netværkskort, der understøtter
> net-boot, kan man samle al hukommelse og processorkraft i en virtuel
> maskine, hvor processer fordeles ud til de ledige noder (maskiner).
>
> Jeg har haft 4 maskiner oppe og køre som et cluster og det var ganske
> simpelt, og det var alt fra en P100 til en AMD 1400, samt en bærbar
> med Intel-processor.
>
> Det anbefales til f.eks. grafik- og video-rendering.

Jeg ville nok foretrække at Microsoft lavede en Windows som
understøttede flere processorer og at diverse programmer begyndte at
gøre tilsvarende.
Så skulle der være plads til 5 cpu'er i en computer så man kunne putte
nye i efterhånden som man fik råd.
Når man tænker på at min første computer kostede 21000 kr. I dag ser
man computere helt ned til 4000 kr. Så er det man tænker på at der
burde spekuleres noget mere i computere med flere processorer ligesom
man kan putte flere harddiske i sin computer.

---

>Jeg ville nok foretrække at Microsoft lavede en Windows som
>understøttede flere processorer og at diverse programmer begyndte at
>gøre tilsvarende.
>Så skulle der være plads til 5 cpu'er i en computer så man kunne putte
>nye i efterhånden som man fik råd.
>Når man tænker på at min første computer kostede 21000 kr. I dag ser
>man computere helt ned til 4000 kr. Så er det man tænker på at der
>burde spekuleres noget mere i computere med flere processorer ligesom
>man kan putte flere harddiske i sin computer.

I større serverer fra f.eks. Sun eller IBM har man jo også kunne gøre
det længe. Grunden til at det endnu ikke er sket i "hjemme"-computere
er at dels er det noget de færreste har brug for og dels betyder det
en nævneværdig komplicering af både bundkortets arkitektur og det
operativsystemet der skal køre på maskinen. På samme måde skal
programmerne skrives med henblik på parallelisering hvis der skal være
en mærkbar forbedring af deres køretid. Det ville dog gøre samtidig
afvikling af flere separate almindelige programmer hurtigere.

-Peder

---

In dk.edb.hardware, Andropov <andropov@ofir.dk> says...
> Jeg ville nok foretrække at Microsoft lavede en Windows som
> understøttede flere processorer og at diverse programmer begyndte at

Den findes allerede. Alle NT-baserede Windows'er understøtter _mindst_ 2
processorer (er dog ikke helt sikker på 3.xx-versionerne).


--
Med venlig hilsen/best regards
Jesper G. Poulsen

---

In dk.edb.hardware, Gismo <stivnisse@[XXXX]hotmail.com> says...
> du skal bruge hvis du encoder film og heller ikke til skak algoritmer kræver
> vidst stort set kun ram, og mange af dem !

Wrong... Det kræver rå processorkraft og ikke ret meget andet.

Deep Blue (slog Gary Kasparov 3.5 - 2.5 over 6 partier i 1997):
http://www.research.ibm.com/deepblue/meet/html/d.3.html


--
Med venlig hilsen/best regards
Jesper G. Poulsen

---

>Wrong... Det kræver rå processorkraft og ikke ret meget andet.

Jeg vil nu mene det kræver lidt af hvert og mon ikke deep blue har en
hel del gigabyte at muntre sig med. Selvom deep blue ikke bruger brute
force er der stadig et meget stort løsningsrum der skal ledes igennem
ved hvert træk.

-Peder

---

Jens Mikkel Lausten wrote:
> Michael Nielsen wrote:
>> Hej NG
>>
>> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi
>> kan komme i nærheden af.
>>
>> 2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON)
>> sammen med det bedste bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
> Gør som mig
>
> Tyan 2665:
> http://www.tyan.com/products/html/thunderi7505.html
>
> Dual intel Xeon 2.4 GHz
>
> 2 Gb ram
>
> 10 x 10.000 rpm SCSI
>
> MegaRAID SCSI 320 X2:
> http://www.lsilogic.com/products/stor_prod/raid/ultra320.html
>
> Kabbinet:
>
http://www.3ware.dk/catalog/product_info.php?cPath=29&products_id=55&osCsid=951a8b5d5bf10278d7f0e2c9e879e69f
>
> Matrox Parphelia
>
> Eizo F980 21" display:
> http://www.eizo.de/download/datasheets/crt/F980.pdf
>
> Det kører helt fint, bruger dog en del strøm !
>
> Mikkel

---

"Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:f0aTa.34037$Kb2.1367462@news010.worldonline.dk...


> > 10 x 10.000 rpm SCSI
> >
> > MegaRAID SCSI 320 X2:
> > http://www.lsilogic.com/products/stor_prod/raid/ultra320.html
> >

Til en skak computer ??


> > Det kører helt fint, bruger dog en del strøm !


Og larmer vel endnu merer ... !

Gismo

---

Gismo wrote:
> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:f0aTa.34037$Kb2.1367462@news010.worldonline.dk...
>
>
>>> 10 x 10.000 rpm SCSI
>>>
>>> MegaRAID SCSI 320 X2:
>>> http://www.lsilogic.com/products/stor_prod/raid/ultra320.html
>>>
>
> Til en skak computer ??

Han beder om at alle flaskehalse skal undgåes.
PCI-X og et stripe set reagerer dejligt hurtigt.
Vi må håbe han er god til Skak

>
> Og larmer vel endnu merer ... !
Ja meget

Mikkel

---

On Tue, 22 Jul 2003 14:30:43 +0200, "Jens Mikkel Lausten"
<mlausten@worldonline.dk> wrote:

>Gismo wrote:
>> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>> news:f0aTa.34037$Kb2.1367462@news010.worldonline.dk...
>>
>>
>>>> 10 x 10.000 rpm SCSI
>>>>
>>>> MegaRAID SCSI 320 X2:
>>>> http://www.lsilogic.com/products/stor_prod/raid/ultra320.html
>>>>
>>
>> Til en skak computer ??
>
>Han beder om at alle flaskehalse skal undgåes.
>PCI-X og et stripe set reagerer dejligt hurtigt.

Det er begrænset hvor meget et skak-spil skal skrive/læse på diskene?
Jeg tror bare det er en "troll", som sidder og drømmer



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

"Henning" <newsmail@mailme.dk> skrev i en meddelelse
news:aihqhv0a20qf84jrrogm0v55km9o3tfggc@4ax.com...

> Jeg tror bare det er en "troll", som sidder og drømmer

Også min formodning. De fleste der spiller skak ville få høvl af en C64

--
Morten Holberg Nielsen
in an interstellaaaaarrr buuuurrssst im baack to saaaavee the
uuuniiveeerseee!!!

---

On Tue, 22 Jul 2003 12:19:19 +0200, Michael Nielsen
<christiansbro@hotmail.com> wrote:

> Hej NG
>
> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
> komme i nærheden af.
>
>
> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor
> skal
> alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
> hensynstagen til pris?
>
> Hvis i kan sammensætte 2 muligheder ville det hjælpe os i
> beslutningsprocessen:
>
> 1. mulighed skal indeholde den største P4 CPU med det bedste
> bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
> 2. mulighed skal indeholde en DUAL processor (gerne den nyeste XEON)
> sammen
> med det bedste bundkort/ram/grafikkort/harddisk
>
>
> Så bare slå jer løs - kom med jeres bedste bud.
>
>
> På forhånd tak for hjælpen.
> vh\m.
>
>
>


Hej
Det letteste burde nok være at installere et P4 system med en vapochill
eller en Prometeia. Så burde 4.5ghz være opnåligt.

/Thomas

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ic8Ta.33985$Kb2.1360546@news010.worldonline.dk...
> Hej NG
>
> Jeg skal hjælpe en ven med at sammensætte den største monster PC vi kan
> komme i nærheden af.
>
>
> Den skal hovedsagelig bruge til SKAKSPIL på et højt-højt plan og derfor
skal
> alle flaskehalse undgås - hvordan vil i sammensætte en monster PC uden
> hensynstagen til pris?

En vens svar:
Skakalgoritmer kræver en uhyggelig mængde ram, og 4GB hurtig ram er ofte
meget vigtig.

Hvis et skakprogram er skrevet til en enkelt processor, vil dual ikke hjælpe
den en disse.

Der findes skakprogrammer skrevet til flere computere, og disse vil som
regel være bedre mht pris/ydelse. Se for eksempel

http://neural-chess.netfirms.com/

HDD, Skærm, Grafikkort, lydkort er irrelevant, og bør spares væk.

En lille hdd kan man altid købe for meget lidt, men den vil ikke være nogen
flaskehals på andet end opstarten.





Hvis man vil have mere end 4 GB ram er der 3 måder:

-Grid (flere computere sammen)

-Køb en 64bit processor

-Nogle pentium4 kan bruge op imod 64GB ram, men med nedsat ydelse og
problemer med små addresseringer.



Af disse 3 muligheder vil jeg anse Grid for den bedste (men sværeste at
implementere).

Hvis skakprogrammet der planlægges kørt findes i en 64b version er en sådan
CPU at foretrække, men det er tvivlsomt.





(kommer måske et merer uddybende svar senere)

Gismo