---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:bf377g$1d6c$1@news.cybercity.dk...
> > Goethe sagde engang "Jeg har endnu aldrig hørt om en ugerning så
grufuld,
> at
> > jeg ikke selv under de rette omstændigheder kunne have begået den."
>
> Det er sådan noget gode mennesker godt kan lide at høre, og Goethe følte
sig
> sikkert også godt tilpas, ved at sige det, det skulle vise hans storhed.
Nu
> ved vi jo lidt mere om mennesker siden Goethe, og det viser sig at bestemt
> ikke "alle" kan bringes til at begå forfærdelige ugerninger. Og selv om de
> kunne, efter at have fået øjne og tunge skåret ud, og familien voldtaget
> foran dem, som fx Saddam kunne finde på, - så siger det jo intet om
> almindelig menneskelig adfærd, eller om en almindelig krimminels evne til
at
> hoppe på en anden persons hoved, uden at føle det fjerneste ved det. Eller
> vi kan tage dem, der mener det er "naturligt", som de selv siger, at
> "smadre" en tilfældig person fordi de ikke kom ind på et diskotet. Der kan
> Goethe godt lægge sin lommefilosofi bort.

Goethes tid havde næppe en så afstumpet ungdom som vor.
Dengang man skulle yde før nyde, var folk ikke så totalegoistiske.
At den 22-årige bagefter mordet og nekrofilien festede sammen med sine
venner, og at disse vidste at han ofte hyggede sig med småpiger(EB idag) er
tankevækkende.

I Japan er man som vi var på Goethes tid, og udover nogle ganske få
groteske familieselvmord og ungdoms-massemord har de ikke noget som dette.
Fordi de tager afslappet på pædofili, er der næsten ingen pædofili.

Min kone siger at en morder som denne ville man ikke sætte i fængsel i
Japan - man ville mandsopdække ham med psykologer , evt hele livet og håbe
at lære at forstå psykologien hos en sådan person.

Man burde af samme grund ikke have henrettet de værste nazier.

(NB Japanske psykologer er jordnære politi-typer og ikke sekteriske ,
skadelige socialister som vore).

Hvis ikke morderen vælger isolationscelle, vil han nok blive dræbt af
medfanger, for vi har ikke så veldisciplinerede fanger som Japan, og
systemet elsker usystematisk, vilkårlig dobbeltstraf.

At straf slet ikke forebygger at andre får lignende forfærdlige indfald, ved
alle. Og det var af denne grund at Goethe lommefilosoferede som han gjorde.
Ikke for at vise storhed. Sådant var han hævet over - alle tyskere så ham
som halvgud (udover de revolutionære der foretrak Schiller).




"Enhver har noget i sit væsen, som ville vække ubehag, hvis han
ytrede det offentligt. Goethe

.. Society prepares the crime, the criminal do it H.Buckle
Hvilken regering er den bedste? Den, der lærer os at regere os selv.
Goethe





Staten er en god foranstaltning til beskyttelse individerne mod hinanden.
Friedrich Nietzsche
Dødsstraf er lige så fundamentalt forkert en kur mod forbrydelser, som
velgørenhed er mod fattigdom. Henry Ford

Den, som kan få afslutningen af sit liv til at stemme overens med
begyndelsen, er den lykkeligste blandt mennesker. Goethe

Den handlende er altid samvittighedsløs; kun den betragtende har
samvittighed. Goethe

Snavs lyser, hvis solen vil skinne på det.Goethe

Hvis man kunne afskaffe døden, det ville vi ikke havde noget
imod; at afskaffe dødstraffen bliver vanskeligt; når der sker, kalder vi den
lejlighed tilbage igen. Goethe

Man supposes that he directs his life and governs his actions,
when his existence is irretrievably under the control of destiny.
Johann W. von Goethe (1749-1832)German Poet, Dramatist, Novelist, and
Scientist

Hatred is something peculiar. You will always find it strongest and most
violent where there is the lowest degree of culture. Goethe


Speaking generally, punishment hardens and numbs, it produces
concentration, it sharpens the consciousness of alienation, it strengthens
the power of resistance.Nietzsche



" Spinoza beskriver den skadefro medfølelse og udeltagende ondskab
.. - hvordan grusomhed kobledes til festlighed i europæisk byliv.: "Det gør
godt at se på lidelse , men endnu bedre er at skabe lidelse- det er en hård
sætning, men en gammel, mægtig menneskelig hovedsætning. Nietzsche



"Stupidity is without anxiety. Goethe

Ørkenens Hinduer aflægger Løfte om, at de ikke vil spise Fisk.
Goethe



Straffens formål. Straffen har til formål at forbedre den der straffer.Det
er det sidste tilflugtssted for dem der går ind for straf. Nietzsche

hæ There is a sleeping cop in all of us, He must be killed. Grafiti
Paris 1968



Crime and punishment grow out of one stem. Emerson

hækm Der findes fire slags mord: forbryderiske, undskyldelige, retfærdige og
rosværdige. Denne klassificering tjener juristerne. For de myrdede er den
ligegyldig. Ambrose Bierce

hækm Every prison that men build is build with bricks of shame,
and bound with bars lest Christ should see how men their brothers maim.
Oscar Wilde



"Det er bedre, at uretfærdigheder finder sted, end at de fjernes på
uretfærdig vis. Goethe


If children grew up according to early indications, we should have nothing
but geniuses. Goethe


--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com

---

Hej Bo


> Min kone siger at en morder som denne ville man ikke sætte i fængsel i
> Japan - man ville mandsopdække ham med psykologer , evt hele livet og håbe
> at lære at forstå psykologien hos en sådan person.

Det er da sådan set smart nok. Kan du ikke lige spørge konen om hvad man
gør for ofrene/ofrenes familier.

Herhjemme er "systemet" adskillige gange blevet beskyldt for at give
mere hjælp til forbryderen end til offeret.
Den store hjælp til forbryderen forsvares med at behandling måske kan
hindre gentagelse og det er da al ære værd. Ikke desto mindre føler
ofrene og deres familier sig ofte uretfærdigt behandlede fordi de føler
at forbryderen hjælpes, men de mener at hjælpen burde tilkomme dem,
hvilket er en forståelig reaktion.


--
Med venlig hilsen
Marianne Feddersen

---

Der er ingen tvivl om at denne sag er utrolig spændende, set fra et
psykologisk synspunkt - Hvad i et menneske kan få personen til at udvikle
denne adfærd....?

Jeg ville dog personligt være mægtig ked af det, hvis sexforbrydere og
småbørnsmordere blev studeret, fremfor fængslet.

Personer som denne Steffen, ser jeg helst buret væk for evigt, og så kan de
studere ham alt det de har lyst til indenfor murene.

Jeg vil gerne leve i troen (illusionen) om, at dette land er sikkert for
mine 2 små børn. Derfor er jeg også nød til at tro/vide at personer som
denne Steffen aldrig vil have mulighed for at gøre det samme igen.

At blive mandsopdækket og undersøgt, er alt for mild en form for "straf",
hvorfor jeg ikke tror det ville skræmme fremtidige sexforbrydere fra at gøre
det samme. Så hellere Texas style.

Maite

---

Hej Maite

Maite wrote:

> Der er ingen tvivl om at denne sag er utrolig spændende, set fra et
> psykologisk synspunkt - Hvad i et menneske kan få personen til at udvikle
> denne adfærd....?

Eller: Hvad i et menneskes opvækst kan udvikle denne adfærd?

> Jeg ville dog personligt være mægtig ked af det, hvis sexforbrydere og
> småbørnsmordere blev studeret, fremfor fængslet.

Han får sandsynligvis en behandlingsdom hvis de finder at han er mentalt
syg.
En behandlingsdom kan mig bekendt gøres tidsubestemt, hvilket betyder at
han aldrig slipper ud.

> Personer som denne Steffen, ser jeg helst buret væk for evigt, og så kan de
> studere ham alt det de har lyst til indenfor murene.

Det vil blive gjort, forhåbentlig vil det komme andre til gode at de ved
mere om den type afvigende adfærd.

> Jeg vil gerne leve i troen (illusionen) om, at dette land er sikkert for
> mine 2 små børn. Derfor er jeg også nød til at tro/vide at personer som
> denne Steffen aldrig vil have mulighed for at gøre det samme igen.

Hvis de finder ham uegnet til fængsel, dvs mentalt syg, kan de bure ham
inde for evigt (som Lundin).

> At blive mandsopdækket og undersøgt, er alt for mild en form for "straf",
> hvorfor jeg ikke tror det ville skræmme fremtidige sexforbrydere fra at gøre
> det samme. Så hellere Texas style.

Jeg tror ikke på at man bliver et klogere eller bedre menneske af at få
hævn. Hvis noget går i stykker reparerer man det og jeg håber for alle
at det kan lade sig gøre i dette tilfælde.
Jeg har frygteligt ondt af Mias familie, men jeg har så sandelig også
ondt af Steffens familie.

Som jeg ser det er man ikke meget bedre end morderen selv hvis man
ønsker ham død.

Det er naturligvis sat lidt på spidsen, men bør man ikke gøre sit bedste
for at være bedre end ham og at aflive ham er vel ikke meget bedre.

Jeg forstår udemærket følelserne, men jeg tror at vi, på sigt, har mere
gavn af ham i live.


--
Med venlig hilsen
Marianne Feddersen

---

"Maite" <anja_rosgaard@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f1576cb$0$76092
> At blive mandsopdækket og undersøgt, er alt for mild en form for "straf",
> hvorfor jeg ikke tror det ville skræmme fremtidige sexforbrydere fra at
gøre
> det samme.

Sexuelle afvigelser, der fører til forbrydelser som den i Ringsted, kan man
ikke "skræmme" nogen fra.

Per V.

---

Til Bo Warming!
Jeg har aldrig hørt mage til øregas. Dette er et typisk tegn på at folk
er så snæversynet og ikke har nogen form for indblik i hvad de egentlig
taler om!!!
Jeg kendte Mia, en dejlig frisk pige, som desværre led en forfærdelig
skæbne, som jeg idag stadig ikke kan forstå. Jeg var kammerat med
Steffen Kristensen og havde været det i mange år, da den forfærdelige
handling skete. Jeg er enig med dig om at det er tragisk det der skete
med mia, og mit had til Steffen er også stort!!!! Vi "Venner" som du
nævner i dit så smukke brev, er fuldstændig ødelagt over at mia er død
og borte, og at hun led en sådanne grufuld skæbne!!! Men ligeså meget er
vi fyldt med had, sorg og uvished over hvad der skete med steffen. En
god kammerat som man stolede på, viser sig pludselig for at være så syg
at han kunne slå en lille pige ihjel, misbruge hende og derefter grave
hende ned og dække over det. Vi mangler svar!!!??? Og der er ingen der
kan give os dem, vi har fået af vide at ikke engang Steffen ved hvad han
har gjort endnu. Og at han efter morderet satte han en form for "klap"
for hans hjerne, og dermed ikke kunne "huske" hvad der var sket. Det har
været med til at besvare de første pr. spørgsmål vi stillede. Dette
besvare hvordan vi kun få timer efter var sammen med steffen, og at han
var helt normal og præcis som han plejede. Det besvare også hvardan vi
hver dag efter morderet kunne være sammen med ham, og at der stadig ikke
var noget at mærke på ham.
Hvordan kan du med ingen viden om hvad der er sket, dømme os som nærmest
medvirkende i drab på en lille pige vi elskede?? Vi kunne intet vide om
at steffen havde et andet liv, skrønen der er forsidestof på alle
landets aviser, om at Steffen var til småpiger og kom kun sammen med
mindreårige piger, er den største løgn som sikkert smålig medieliderlig
bekendt som har udtalt sig om,kun for at få lidt opmærksomhed. På samme
måde er det en gigantisk løgn at Steffen og vi "venner" festede løs få
timer efter drabet. Steffen og et pr gutter kørte til Roskilde med
henblik om at tag til Festivallen. Men halvvejs mod Roskilde punkteret
det ene hjul på bilen, og de måtte sidde et pr timer og vente på at jeg
selv kunne komme med reserve hjul m.m. Efter at bilen blev lavet og
kunne kører igen tog vi alle hjem, og tog IKKE i byen, og det er jeg
levende bevis på!!!!
STOL ALDRIG PÅ
AVISERNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Folk vil måske tro at jeg forsvare Steffen & hans handlinger, og det er
jeg meget trist over. Men det er overhovede ikke det jeg er i færd med.
Det eneste jeg vil have er at folk stopper med at bebrejde os "venner"
og indser hvor splittet vores liv er blevet, efter at en lillle pige vi
holdte meget af er væk, og at en såkaldt "kammerat" er skyld i det...

Så derfor vil jeg sige til dig som ikke ved havd du taler om, sæt dig
mere ind i en sag før du dømmer! Du kommer måske til at sidde i samme
situation en dag...

Hilsen Dunja

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"