---

Hejsa,

Jeg er kommet til at tænke på, hvor meget en varmluftsballon egentligt kan løfte - sådan oversat til alm dansk, så vi dødelige kan forstå det - f.eks. antal gram pr. kubikmeter varm luft?

Jeg har en ide om, at det har noget med temperaturforeskellen mellem den luft, der er inde i ballonen og den luft, der er udenfor.

Men, hvis vi nu antager følgende temperaturforeskelle:

- 50 grader?
- 80 grader?
-100 grader?

Hvor mange gram kan en kubikmeter luft med en temperaturforeskel mellem inde og udenfor ballonen så løfte?
Findes der en formel, hvor man blot kan indsætte temperaturforeskellen, og så får man bæreevnen?

Jeg antager det også har noget med højden, som ballonen sværver i, da luften jo bliver tyndere efterhånden som ballonen stiger, men hvad er sammenhængen?

Skal formelen, som jeg efterspørger, evt. også have højden over havoverfladen som input, sammen med temperaturforeskellen, for at give den nøjagtige løfteevne pr. kubikmeter?

Jeg kunne godt tænke mig en rimelig enkelt forklaring, da jeg absolut ikke er videnskabsmand, men alligevel kunne tænke mig at lave formelen i Excel-ark, for overblikkets skyld...


TIA,
Dan

---

"Dan" <me@surfmail.dk> wrote in message
news:3ea17748$0$165$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
Jeg kunne godt tænke mig en rimelig enkelt forklaring, da jeg absolut ikke
er videnskabsmand, men alligevel kunne tænke mig at lave formelen i
Excel-ark, for overblikkets skyld...


BW: Løfteevne er er jo praktisk brugbart altså langt mere fundatsstridigt
end hvad jeg har berørt om øko eller Einstein.
Fy fy fy - du er OT - skam dig - hvis du kan lide at skamme dig overfor
netfascistbetjente.
Du er selvfølgelig så ukritisabel som jeg og skal ikke skammedig.

Mon ikke en Helium-ballon hvor molekylvægt er 4/30 af luftens kan fordoble
sin løfteevne hvis heliummen varmes til 400 gr,
og en tusind kubikmeter ballon ,
der hvis vakuum ku løfte et ton,
kan løfte ca 900 kg

Der må være ballonplast der kan tåle 400 gr varme

Er der ikke en kvart atmosfære på toppen af Mount Everest altså 8 km oppe?

Så bliver løfte evnen i den højde under hundred kg

En beredskabstjeneste værnepligtig spurgte sine lærere om man brugte
ballonner til branslukning - det havde de aldrigt hørt om. Jeg tror også at
vind mm gør dem kun til show og meteorologi, hvis der ikke er brug for at
bære andet end fin elektronik.
Selv som spærreballoner var teknikken bøvlet under WW2
Verden har energi nok så fjernstyrede fly klarer alt idag.

Hvis nogen minder mig om Gay Lussac tal, kan det gøres præcist -

---

Dan wrote:

> Hejsa,
>
> Jeg er kommet til at tænke på, hvor meget en varmluftsballon egentligt kan løfte - sådan oversat til alm dansk, så vi dødelige kan forstå det - f.eks. antal gram pr. kubikmeter varm luft?
>
>
>
Experimentarium beskriver et forsøg med balloner:
http://www.experimentarium.dk/dk/naturvidenskab_og_teknik/forsoeg_med/forsoeg.3.html

Desværre har de 'glemt' regnestykket. Jeg er dog rimelig sikker på, at
de har hvad du søger, så prøv at spørge dem:
http://www.experimentarium.dk/dk/naturvidenskab_og_teknik/index.html

>TIA,
>Dan
>
>
>
>

---

Dan skrev :
>Hvor mange gram kan en kubikmeter luft med en temperaturforeskel mellem
inde og udenfor ballonen så løfte?
> Findes der en formel, hvor man blot kan indsætte temperaturforeskellen, og
så får man bæreevnen?

Du kan bruge Archimedes lov : Opdriften er lig med tyngden af den
fortrængte luftmængde.

Opdrift : F(op) = dL · V · g

dL = densiteten af luften
V = ballonens volumen i L
g = tyngdeaccelerationen

Densiteten afhænger af tryk (P), temperatur i K (T) og molarmasse (M) : dL
= P·M/(R·T)
R = gaskonstanten = 0,082 L·atm/(mol·K)

Ud over opdriften er der så tyngdekraften : Ft = mb · g
mb = samlet masse af ballon (inklusiv gassen i ballonen)

Ved en lynomskrivning (2 minutter - tjek selv for regnefejl) fås :

Den samlede kraft på en ballon : F(ialt) = F(op) - Ft =
P·V·g·(M(luft)/T(luft) - M(i)/T(i))/R - m·g

P = tryk i atm (antaget ens indenfor og udenfor ballonen)
M(luft) = molarmasse af luft = 29 g/mol
M (i) = molarmasse af gas i ballonen = 29 g/mol for varmluftsballoner (= 4
g/mol for He)
T(luft) = temperatur af luften
T(i) = temperatur af gas i ballon (begge i K)
m = massen af ballon og evt. anden dødvægt (men ikke med gassen i ballonen)
Bemærk at det første led i F(ialt) kommer ud i enheden mN

Ballonen kan svæve hvis F(ialt) er større end lig med 0.


--
Hilsen
Regnar Simonsen