|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Overgang i l***** Fra : Finn I
 | 
 Dato :  27-01-03 23:22
 | 
 |  | Hvad kan der lige være galt her? Jeg har et tv kort i min pc men når det er
 tilsluttet antennekablet så er der strøm i hele husets antennekabel.
 Jeg har i mellemtiden skiftet bundkort og tvkort så der ligger fejlen
 sandsynligvis ikke. Umiddelbart tror jeg ikke det ødelægger noget ved de
 andre fjernsyn men det er skide irriterende at få et rap over fingrene hver
 gang man piller ved antennekablet.
 
 
 Mvh
 Finn
 
 
 
 
 |  |  | 
  Chuke Mimergolf (27-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Chuke Mimergolf
 | 
 Dato :  27-01-03 23:36
 | 
 |  | "Finn I" <f12@minemail.dk> skrev
 > Hvad kan der lige være galt her? Jeg har et tv kort i min pc men når
 det er
 > tilsluttet antennekablet så er der strøm i hele husets antennekabel.
 > Jeg har i mellemtiden skiftet bundkort og tvkort så der ligger fejlen
 > sandsynligvis ikke. Umiddelbart tror jeg ikke det ødelægger noget ved
 de
 > andre fjernsyn men det er skide irriterende at få et rap over fingrene
 hver
 > gang man piller ved antennekablet.
 
 Når du får stød fra antennen skyldes det formentligt at dit
 computerkabinet før antennen forbindes har en spænding på ca. 110 v i
 forhold til jord og at antennen er jordforbundet. Kabinettets spænding
 skyldes såkaldt kapacitiv spændingsdeling mellem neutral og faseleder.
 Det er støjdæmpningskondensatorer i strømforsyningen, der giver
 delingen, og de er store nok til at give en strøm, der kan mærkes.
 
 Når antennen er forbundet er chassiet jordet gennem den via denne, og
 man må håbe TV kortet kan holde til det. Prøv at lave en permanent
 forbindelse fra computerchassis til den ydre leder på antenneledningen,
 og forbind den også gerne til en rigtig jordledning, men det vigtigste
 er at radio Hifi, telefon, og hvad der ellers tilsluttes har deres
 "jordterminaler" forbundet sammen.
 
 For øvrigt: Prøv at bruge et såkaldt HF-tæt antennestik når du
 tilslutter antennekablet til dit tv-kort. Det skulle give dig et bedre
 billede.
 
 Og nu ikke noget med at "jorde" computeren ved at forbinde den til en
 radiator!
 
 mvh
 Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
  Finn I (27-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Finn I
 | 
 Dato :  27-01-03 23:57
 | 
 |  | > Når du får stød fra antennen skyldes det formentligt at dit
 > computerkabinet før antennen forbindes har en spænding på ca. 110 v i
 > forhold til jord og at antennen er jordforbundet. Kabinettets spænding
 > skyldes såkaldt kapacitiv spændingsdeling mellem neutral og faseleder.
 > Det er støjdæmpningskondensatorer i strømforsyningen, der giver
 > delingen, og de er store nok til at give en strøm, der kan mærkes.
 Øheee.... der faldt jeg sgu af
 
 > Når antennen er forbundet er chassiet jordet gennem den via denne, og
 > man må håbe TV kortet kan holde til det. Prøv at lave en permanent
 > forbindelse fra computerchassis til den ydre leder på antenneledningen,
 > og forbind den også gerne til en rigtig jordledning, men det vigtigste
 > er at radio Hifi, telefon, og hvad der ellers tilsluttes har deres
 > "jordterminaler" forbundet sammen.
 Skal det forstås sådan at jeg skal prøve at lave en forbindelse mellem
 antennekablets ydre leder og så selve kabinettet (hvad gør det egentlig?)
 Jeg har slet ikke stik med jordledning på min 1. sal. Hvad kan jeg så gøre?
 Kan mit andet udstyr tage skade
 
 > For øvrigt: Prøv at bruge et såkaldt HF-tæt antennestik når du
 > tilslutter antennekablet til dit tv-kort. Det skulle give dig et bedre
 > billede.
 Det gør jeg også (billedet er dog så som så for der er pokkers langt og 3
 fordelere inden min/mit PC/tv)
 
 > Og nu ikke noget med at "jorde" computeren ved at forbinde den til en
 > radiator!
 Jeg skal nok lade være men hvad sker der ved det?? (var det et dumt
 spørgsmål?)
 
 Tak for input
 Finn
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter T. (28-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter T.
 | 
 Dato :  28-01-03 00:54
 | 
 |  | 
 
            Finn I wrote:
 >> Og nu ikke noget med at "jorde" computeren ved at forbinde den til en
 >> radiator!
 > Jeg skal nok lade være men hvad sker der ved det?? (var det et dumt
 > spørgsmål?)
 
 På godt dansk:
 Går der ged i din strømforsyning, kan der suse 230volt/10 eller 16ampere ud 
 igennem dit jordkabel til radiatorer + rør, hvorefter de fungerer som 
 afisolerede ledere.  Og afisolerede ledere er der naturligvis ingen, der 
 vil stikke fingrene i (undtagen mig for 16-17 år siden).
 Derfor må man ALDRIG jorde til radiator eller rør!
 -- 
 Mvh. Peter T.     (ved svar; tag gebisset ud af min emailadresse!)
 Korrekt citering -> <http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html> For dem der VIL citere forkert -> <http://shorterlink.com/?LT93A4> Eksempel på citatfusk: "I love the smell of new hardware in the morning"
            
             |  |  | 
    sune vuorela (28-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : sune vuorela
 | 
 Dato :  28-01-03 01:44
 | 
 |  | On Mon, 27 Jan 2003 23:54:14 +0000 (UTC), "Peter T."
 <pinoc10@hotmail.GEBIScom> wrote:
 
 >afisolerede ledere.  Og afisolerede ledere er der naturligvis ingen, der
 >vil stikke fingrene i (undtagen mig for 16-17 år siden).
 
 Det er sgu da kun 230 volt. Det giver et rap over fingrene - men værre
 er det da ikke - medmindre man rør med begge hænder på en gang.
 
 Sune - som kun bruger den ene hånd når han leger med 220 volt!
 
 --
 Sune
 
 
 |  |  | 
     Peter T. (28-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter T.
 | 
 Dato :  28-01-03 07:27
 | 
 |  | 
 
            sune vuorela wrote:
 > Det er sgu da kun 230 volt. Det giver et rap over fingrene - men værre
 > er det da ikke - medmindre man rør med begge hænder på en gang.
 Jeg kender det rap, som 230 volt kan give og har tit prøvet det.  Men jeg 
 nemlig lagde kløerne om nul og fasen på nøjagtig samme tid, i et 
 splitsekund, hvor jeg ikke tænkte mig om (læs: jeg fik momentan 
 hjerneblødning).  Det hele røg igennem mig forbi hjertet fra hånd til hånd 
 og armene knækkede heldigvis sammen med det samme, så jeg blev nødt til at 
 slippe begge ledere.  Så det var bestemt ikke et af de almindelige 230 volt 
 rap over fingrene!
 Desuden er det langtfra sikkert, at en hjertesvag person vil kunne overleve 
 et alm. stærkstrømsrap, som vi andre af og til oplever.
 -- 
 Mvh. Peter T.     (ved svar; tag gebisset ud af min emailadresse!)
 Korrekt citering -> <http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html> For dem der VIL citere forkert -> <http://shorterlink.com/?LT93A4> Eksempel på citatfusk: "I love the smell of new hardware in the morning"
            
             |  |  | 
    Rado (28-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Rado
 | 
 Dato :  28-01-03 19:41
 | 
 |  | On Mon, 27 Jan 2003 23:54:14 +0000 (UTC), "Peter T."
 <pinoc10@hotmail.GEBIScom> wrote:
 
 >Finn I wrote:
 >
 >>> Og nu ikke noget med at "jorde" computeren ved at forbinde den til en
 >>> radiator!
 >> Jeg skal nok lade være men hvad sker der ved det?? (var det et dumt
 >> spørgsmål?)
 >
 >På godt dansk:
 >
 >Går der ged i din strømforsyning, kan der suse 230volt/10 eller 16ampere ud
 >igennem dit jordkabel til radiatorer + rør, hvorefter de fungerer som
 >afisolerede ledere.  Og afisolerede ledere er der naturligvis ingen, der
 >vil stikke fingrene i (undtagen mig for 16-17 år siden).
 >
 
 Det er kun hvis radiatorsystemet er "svævende" (ikke jordforbundet) -
 f.ex. hvis der er plastrør et eller andet sted i systemet, så
 jordforbindelsen afbrydes. Hvis radiatoren er korrekt jordet (og
 ellers er der jo ingen mening i at bruge den som jordforbindelse), vil
 strømmen ved kortslutning jo gå direkte i jord, og så sker der blot
 det at HFI relæet slår fra, hvis el-installationen i huset ellers er
 iorden.
 
 Hvis radiatoren er jordet, er det rent faktisk bedre at computeren er
 jordet via den end slet ikke, hvis den kortslutter, for ellers kan man
 netop få et alvorligt stød hvis man rører både computer og radiator.
 Men det bedste er selvfølgelig helt klart at jorde apparaterne korrekt
 via den eksisterende installations jordledning - forudsat den er
 iorden.
 
 Her skal man nemlig være opmærksom på er, at selvom der er en
 jordforbindelse i husets el-installation, _er den ikke nødvendigvis
 jordet_, hvor absurd det end lyder. Der var bl.a. tilfældet med
 ejendommen jeg bor i, indtil en elektriker omlagde kablerne da målerne
 skulle skiftes ud. Han sagde at det var meget almindeligt, og efter
 hvad jeg kunne forstå, ikke ulovligt. En af mine venner der har
 arbejdet for NESA, bekræftede dette. Sindssygt efter min mening, især
 fordi de fleste nok ikke er klar over dette. En vaskemaskine i et
 badeværelse f.ex. er livsfarlig hvis den kortslutter og ikke er
 korrekt jordet, hvilket den ikke vil være hvis husets installation
 ikke er det, uanset om vaskemaskinen så er tilsluttet helt korrekt til
 stik eller ledninger.
 
 Jeg havde allerede tidligere opdaget der var problemer, fordi man
 kunne få små stød på både komfur og vaskemaskine, selvom de var
 korrekt jordforbundet via installationen, og en måling af
 installationens jordledning afslørede så hvad der var galt. Så jeg
 trak simpelthen en ledning fra installationens jordledning og hen til
 et vandrør, hvorefter problemet forsvandt (også for de andre 30
 beboere i ejendommen iøvrigt).
 
 Alt er relativt, og i nogle tilfælde kan noget der er ulovligt være
 mere sikkert end noget der ikke er...
 
 
 --
 Rado
 
 Always listen to experts. They will explain what can't be done
 and why. Then do it.  - Robert Heinlein
 
 
 |  |  | 
   Chuke Mimergolf (28-01-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Chuke Mimergolf
 | 
 Dato :  28-01-03 09:34
 | 
 |  | "Finn I" <f12@minemail.dk> skrev
 
 > Øheee.... der faldt jeg sgu af
 
 Ok - men kort fortalt får du stød fordi din computer ikke er jordet.
 Dermed er der en spændingsforskel mellem kabinettet og antennekablet.
 
 > Skal det forstås sådan at jeg skal prøve at lave en forbindelse mellem
 > antennekablets ydre leder og så selve kabinettet
 
 Jeps. På den måde "udligner" du strømmene mellem apparaterne.
 
 > Jeg har slet ikke stik med jordledning på min 1. sal. Hvad kan jeg så
 gøre?
 
 Du kan få en elektriker til at installere jord. Men i almindelighed er
 det ikke nødvendigt at have jord på en PC.
 
 > Kan mit andet udstyr tage skade
 
 Først og fremmest kan du futte dit TV-kort af, men du kan også være
 uheldig at brænde din radio, eller dit TV af.
 
 > > Og nu ikke noget med at "jorde" computeren ved at forbinde den til
 en
 > > radiator!
 > Jeg skal nok lade være men hvad sker der ved det?? (var det et dumt
 > spørgsmål?)
 
 Nej det var ikke et dumt spørgsmål. Mange giver faktisk det råd, at
 jorde computeren ved at forbinde den til radiatoren. Men at jorde
 computeren ved at forbinde den til radiatoren eller et vandrør er
 ulovligt og du og dine naboer kan få stød af det.
 
 mvh
 Peter
 
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |