On Tue, 17 Dec 2002 09:44:51 +0100, "Jens U. K." <1jk2@3bsopatent4.dk>
wrote:
>"Arne Keller" <arne@kellernet.org> wrote in message
>news:3dfe3701.788023@sunsite.dk...
>> On Mon, 16 Dec 2002 10:09:59 +0100, "Jens U. K." <1jk2@3bsopatent4.dk>
>> wrote:
>
>[...]
>
>>
>> Det var også muligt at man skulle se lidt på kvaliteten af den færdige
>> channel, det er jo faktisk den dine applikationer skal leve med de
>> næste 10 år, så betyder det vel lidt mindre hvis de tager 30 sekunder
>> mere at montere et stik ?
>> Der er stor forskel på hvor gode Cat6 systemer de forskellige
>> producenter kan levere.
>
>Jeg har ingen præferencer hvad producent angår. Hvilken producent vil du
>anbefale? (huset er 10 x 7 meter i grundplan og små 8 meter fra kælder til
>kvist, hvis det skulle have nogen betydning for din anbefaling. Der bliver
>også trukket el, antenne og tlf (utp5) med meget af vejen.)
>
Jeg vil undlade at anbefale en producent her, men i embeds medfør
anbafaler jeg da ofte et bestemt system
Størrelsen på huset gør ingen forskel da alle systemer skal kunne
række 100 meter.
Du kan jo starte med den liste som findes på Flukes side.
Jeg vil helt klart anbefale dig at lave alle udtag som Cat6 istedet
for at anvende Cat5 til telefon.
>> Der findes idag en tester som kan teste en installation præcist efter
>> Cat6 standarden, det er Fluke 4x00 serien med permanent link adaptere
>> og PM25 moduler.
>
>Det kunne være sjovt hvis man kendte nogen der havde sådan en til
>rådighed! (men det gør man ikke)
>
>[...]
Jeg har da lige fået lov af min chef, til at købe en til mig selv,
liste pris 8.569 Euro
Det at et antal producenter har vurderet testeren og sagt god for den,
viser lidt om at både systemer og tester burde have en vis kvalitet.
>
>> Generelt kan du finde alle informationer i de forskellige standarder
>> omkring kabling. Hvis du vil have informationen tilgængeligt må du
>> købe et antal forskellige standarder da alle informationer ikke findes
>> et sted.
>
>Sådan synes jeg tit det er med standarder, også med SBIs standarder...
>hvorfor er det sådan (altså at de skal købes)?
>
Jeg sidder selv i den Svenske standardiseringsgruppe, her betaler mit
firma 10.000 pr år for at deltage, hvilket dækker hovedparten af
omkostningerne ved at drive arbejdsgruppen under den nationale
kommite.
Derudover deltager jeg i ISO/IECs internationale
standardiseringsarbejde, her betaler mit firma igen alle udgifter,
hvilket normalt er 30-50.000 pr møde 2 gange om året.
Det man som kunde betaler for når man køber en standard er trykningen
og distributionen samt et tilskud til den nationale kommites arbejde.
>> Kabling standarderne beskriver minimums karvene, den enkelte producent
>> kan tilbyde bedre ydelse end standarden, hvilket kan være fornuftigt
>> at benytte sig af.
>>
>> ISO/IEC 11801 er den internationale standard som benyttes i hele
>> verden
>> EN 50173 er den Europæiske standard, den endeligt vedtaget men endnu
>> ikke udgivet, den udgives når som helst.
>>
>
>Hvilken er så bedst efter din mening?
>Er der nogen europæiske producenter, som overholder EN 50173 nu? Det er
>vel ikke muligt at sige før den er udgivet, eller hvad?
>
Standarderne er stort set ens, de forskelle som findes er uden
betydning for normale brugere.
De producenter som står på Flukes side overholder ret sikkert begge
standarder, alle producenter kender den Europæiske standard i detaljer
da den jo er skrevet og vedtaget, den findes som internt
arbejdsdokument i gruppen, den må bare kun udgives til salg af den
nationale gruppe, det er det vi venter på.
>> >- bøjningsradius
>
>> Det finder du i kabling standarden: idag ISO/IEC 11801:
>> "Minimum bending radius (after installation)d
>> 25 mm for four-pair cables with a diameter up to 6 mm
>> 50 mm for four-pair cables with a diameter over 6 mm
>> d For minimum bending radius requirements during installation refer to
>> manufacturer's recommendations."
>
>Godt at vide.
>
>> Producenten kan tillade mindre bøjeradius.
>>
>
>
>Godt at vide.
>
>> >- max træk i kablet
>
>> Her må du spørge producenten
>>
>
>Ok. Jeg går ud fra at det skal passe på, er når man trækker kablerne, ikke
>at de evt. hænger lodret et sted nogle få meter.
>
Kablerne kan normalt hænge 1-1,5 meter uden problemer.
>> >- evt. antal kabler der må ligge i samme bundt
>
>> Her findes ingen begrænsning i standarden, men man må naturligvis ikke
>> udsætte de nederste kabler for så meget tryk at de deformeres.
>>
>
>Ok. Jeg troede at der var risiko for crosstalk, jo flere kabler der lå i
>et bundt.
>
Det er der i teorien også, men i praksis har man ikke kunnet vise
nogen effekt af betydning.
>> >- evt. hvor tæt på andre kabler (antenne, el, tlf.) de må ligge
>
>> Det er igen op til producenten eller EN 50173-2:
>> "For horizontal cabling the following applies (see Figure 5):
>> - if the horizontal cabling length is less than 35 m no separation is
>> required in case of screened cabling;
>> - for length greater than 35 m the separation distances apply to the
>> full length excluding the final 15 m attached to the outlet."
>
>Er det i fugleperspektiv at længden ikke må overgå 35 meter?
>Hvad med de lodrette føringsveje?
>Mener de STP med "screened cabling"? eller er det hentydning til at f.eks
>antennekablet skal være skærmet?
>
35m meter gælder kablets længde.
Screened cabling er STP kabler, afstanden efter standarden er min
200mm hvilket jo er helt åndsvagt, når man kan se store producenter
garantere 3-5 cm afstand.
>>
>> Som du kan se er der ingen krav de første 35 meter, men her kan det
>> være vigtigt at kontrolere med producenten, da EN 50173-x ikke er et
>> krav i hovedparten af installationer som udføres.
>
>Ok.
>
>>
>> Som du kan se er svaret mange gange at man skal konsultere
>> producenten, det er en af grundene til at partner programmer som
>> indeholder uddannelse og garanti systemer er almindelige i branchen.
>
>Det er jo altid godt med kompetence!
>Ved du forresten om det er en uafhængig part der afprøver et sådant system
>og giver garantien?
>
Der er uendelig stor forskel på garantierne fra de forskellige
producenter, de simpleste giver bare 15-25 års garanti på produkterne.
Der findes nogle få som garanterer hvilke applikationer som kan
fungere på systemet, hvilket bør være alle standardiserede + eventuelt
nogle flere. Der findes også producenter som garanterer alle kommende
applikationer som standardiseres.
Her må man simpelthen få den skriftlige dokumentation fra producenten
og så vurdere værdien af de forskellige garantier.
Som oftest er det producenten selv som giver garantien, hvilket
betyder at det er vigtigt at man vælger en solid leverandør som må
forventes at være med fremover.
--
Arne Keller
Jeg udtaler mig, på usenet, alene på egne vegne.
Spørgsmål om netværk ?
www.net-faq.dk