|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Trækker Fra : Bolette Nielsen
 | 
 Dato :  07-12-02 23:17
 | 
 |  | 
 
            Godaften
 Jeg har et mindre problem, som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
 Nicki trækker somme tider en del, også selvom han er en lille gårdhund. Man
 skulle måske ikke tro at det ikke er noget særligt når han ikke er nogen
 kæmpe hund, men det kan det godt være til tider.
 Grunden til at jeg godt kunne tænke mig at lære ham ikke at trække, skyldes
 at jeg skal ha' opereret mit knæ til foråret, så mit eget tempo bliver jo
 noget nedsat   .
 Vi bruger flex-line på ham, hvilket vi har brugt på ham lige siden vi fik
 ham, det gir' ham en større frihed synes vi, så den skal han selvfølgelig
 blive ved med at ha'.
 Er der nogen der har et bud på hvordan jeg kan få ham til at "gå pænt".
 Mange hilsner fra
 Bolette
            
             |  |  | 
  Gjøl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gjøl
 | 
 Dato :  08-12-02 00:29
 | 
 |  | Bolette Nielsen wrote:
 > Godaften
 >
 > Jeg har et mindre problem, som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
 >
 > Nicki trækker somme tider en del, også selvom han er en lille
 > gårdhund. Man skulle måske ikke tro at det ikke er noget særligt når
 > han ikke er nogen kæmpe hund, men det kan det godt være til tider.
 >
 >
 > Er der nogen der har et bud på hvordan jeg kan få ham til at "gå
 > pænt".
 
 Brug en almindelig hundeline og et kvælerhalsbånd, og fortæl hunden hvem der
 bestemmer, hvor man går henne på tur.
 
 Bjørnehunden
 
 
 
 
 |  |  | 
  Bjergskoven (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjergskoven
 | 
 Dato :  08-12-02 02:53
 | 
 |  | 
 > Brug en almindelig hundeline og et kvælerhalsbånd, og fortæl hunden hvem
 der
 > bestemmer, hvor man går henne på tur.
 >
 > Bjørnehunden
 Det er absolut unødvendigt  og en dårlig ide at bruge et kvælerhalsbånd til
 at lære en hund ikke at trække.
 Se hellere de gode råd på denne adresse
http://www.netdyredoktor.dk/Hund/Hund_Hundeskolen/at_gaa_paent_1.html Hilsen
 Merete
            
             |  |  | 
   Gjøl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gjøl
 | 
 Dato :  08-12-02 11:15
 | 
 |  | 
 "Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> skrev i en meddelelse
 news:3df2a6cc$0$177$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Det er absolut unødvendigt  og en dårlig ide at bruge et kvælerhalsbånd
 til
 > at lære en hund ikke at trække.
 >
 > Se hellere de gode råd på denne adresse
 > http://www.netdyredoktor.dk/Hund/Hund_Hundeskolen/at_gaa_paent_1.html Det er muligt at det kan lade sig gøre som beskrevet.
 Men min bjørnehund er ligeglad, hun går pænt med kvælerhalsbånd og er
 uregerllig med flexline.
 Hun løber linen ud og vender en halv omgang i luften, når linen ikke er
 længere, så jeg vil da sige at den pensionistsnor er da farligere, end
 kvæler og dressurline.
 Mvh
            
             |  |  | 
    Anne-Marie Prange Ma~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anne-Marie Prange Ma~
 | 
 Dato :  08-12-02 14:23
 | 
 |  | 
 "Gjøl" <canislupus@pc.dk> skrev i en meddelelse
 news:3df31bca$0$47407$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Hun løber linen ud og vender en halv omgang i luften, når linen ikke
 er
 > længere, så jeg vil da sige at den pensionistsnor er da farligere, end
 > kvæler og dressurline.
 
 Kvælerhalsbånd er ikke den rigtige ting at bruge det har ødelagt alt for
 mange hundes ryg og nakkehvirvler/muskulatur ..  en haltigrime er
 derimod at anbefale .. men ellers er vi helt enige  hvad flexline angår
 det er bestemt ikke noget jeg kan anbefale .. ..  blandt andet også
 fordi flexlinen faktis ikke kan gøres kort nok  hejhils fra Ami ..
 
 
 
 
 |  |  | 
     Punish the deed not ~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  08-12-02 14:50
 | 
 |  | On Sun, 8 Dec 2002 14:23:27 +0100, "Anne-Marie Prange Madsen"
 <ampm@ribe.bynet.dk> wrotd:
 
 >
 >"Gjøl" <canislupus@pc.dk> skrev i en meddelelse
 >news:3df31bca$0$47407$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >> Hun løber linen ud og vender en halv omgang i luften, når linen ikke
 >er
 >> længere, så jeg vil da sige at den pensionistsnor er da farligere, end
 >> kvæler og dressurline.
 >
 >Kvælerhalsbånd er ikke den rigtige ting at bruge det har ødelagt alt for
 >mange hundes ryg og nakkehvirvler/muskulatur ..
 
 
 
 
 
 Og selv om hunden er stærk nok til at modstå halsbåndet , kan det
 skade øjene ,luft og spiserør, det flår pelsen af og giver mærker i
 huden under pelsen, og jeg tror også at det kan skade hjernen ,da der
 jo sker noget med ilttilførelsen når hunden "kvæler sig selv" enten
 forstår hunden det ikke eller også er den ligeglad med en ting er
 sikkert det kan da ikke være sundt  for hjernen.
 
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
  Punish the deed not ~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  08-12-02 14:33
 | 
 |  | >
 >Brug en almindelig hundeline og et kvælerhalsbånd, og fortæl hunden hvem der
 >bestemmer, hvor man går henne på tur.
 >
 >Bjørnehunden
 >
 
 
 
 det virker bare ikke på alle hunde ,nogle er ligeglade med at det gør
 ondt , andre forstår det bare ikke og prøver at trække endnu mere for
 at komme væk fra det der gør ondt . Desuden er det synd
 ,usundt,farligt at bruge et kvælerhalsbånd . Og jeg mener ikke at et
 kvælerhalsbånd er tegn på "hundeforstand" fra ejerens side .
 
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
  Mette Mejdahl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mette Mejdahl
 | 
 Dato :  08-12-02 13:54
 | 
 |  | 
 
            Hejsa!
 Du kunne evt. prøve at købe en "Halti" grime..
 Hvis du ikke kender denne, ligner den en grime til en hest. Når hunden så
 trækker, drejer hovedet så den ikke kan trække.
 Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 f.eks. et pig-halsbånd).
 Det eneste minus er, at nogle folk tror at man har mundkurv på hunden, men
 det har intet med en mundkurv at gøre, da hunden sagtens kan åbne munden og
 rende med pinde (eller for den sags skyld bide    Halti'en kan som regel købes hos en dyrehandel. Spørg efter yderligere
 information hvor du køber den    Håber at du finder en løsning    MVH. Mette
            
             |  |  | 
  Punish the deed not ~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  08-12-02 14:40
 | 
 |  | 
 
            On Sun, 8 Dec 2002 13:54:02 +0100, "Mette Mejdahl"
 <mette_jimmy@yahoo.com> wrotd:
 >Hejsa!
 >
 >Du kunne evt. prøve at købe en "Halti" grime..
 >Hvis du ikke kender denne, ligner den en grime til en hest. Når hunden så
 >trækker, drejer hovedet så den ikke kan trække.
 >Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 >f.eks. et pig-halsbånd).
 >
 >Det eneste minus er, at nogle folk tror at man har mundkurv på hunden, men
 >det har intet med en mundkurv at gøre, da hunden sagtens kan åbne munden og
 >rende med pinde (eller for den sags skyld bide    >
 >Halti'en kan som regel købes hos en dyrehandel. Spørg efter yderligere
 >information hvor du køber den    >
 >Håber at du finder en løsning    >
 >MVH. Mette
 og ja den virker med det samme , men man skal nok ikke gå med den hver
 gang, for så lærer hunden måske at snyde sig udenom den ved at komme
 ud af den eller som min hund gjorde ,lærte at trække med musklerne på
 siden af halsen , og så bare trække med hovedet skævt , men det
 problem får man næppe med en gårdhund .
 Jeg fandt også ud af at man kan regulere tempoet man selv går i op
 eller ned og så finde en rytme hvor hunden ikke kan eller har lyst til
 at trække , men om det virker for andre ved jeg jo ikke .
 Og man skal også huske på at nogle hunde er værre til at trække end
 andre og nogle er det umuligt at lære ikke at trække , jeg prøvede alt
 hvad jeg blev rådet til og læste og adfærdsterapeuterne på hundeskolen
 rådede mig til , jeg prøvede alle halsbånd, seler osv intet hjalp ,
 kun haltien , og måden jeg selv gik på .
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
        Chief Dan George
            
             |  |  | 
   jfo (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jfo
 | 
 Dato :  08-12-02 16:14
 | 
 |  | 
 
            Lærer hunden så at gå pænt så man kan droppe haltien igen ?
 Eller skal man blive ved med at bruge den?
 "Punish the deed not the breed" <nobody@home.com> wrote in message
 news:0ii6vu4b8251j49qt3g007ld2iq6jg3f4p@4ax.com...
 > On Sun, 8 Dec 2002 13:54:02 +0100, "Mette Mejdahl"
 > <mette_jimmy@yahoo.com> wrotd:
 >
 > >Hejsa!
 > >
 > >Du kunne evt. prøve at købe en "Halti" grime..
 > >Hvis du ikke kender denne, ligner den en grime til en hest. Når hunden så
 > >trækker, drejer hovedet så den ikke kan trække.
 > >Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 > >f.eks. et pig-halsbånd).
 > >
 > >Det eneste minus er, at nogle folk tror at man har mundkurv på hunden,
 men
 > >det har intet med en mundkurv at gøre, da hunden sagtens kan åbne munden
 og
 > >rende med pinde (eller for den sags skyld bide    > >
 > >Halti'en kan som regel købes hos en dyrehandel. Spørg efter yderligere
 > >information hvor du køber den    > >
 > >Håber at du finder en løsning    > >
 > >MVH. Mette
 >
 >
 >
 > og ja den virker med det samme , men man skal nok ikke gå med den hver
 > gang, for så lærer hunden måske at snyde sig udenom den ved at komme
 > ud af den eller som min hund gjorde ,lærte at trække med musklerne på
 > siden af halsen , og så bare trække med hovedet skævt , men det
 > problem får man næppe med en gårdhund .
 >
 > Jeg fandt også ud af at man kan regulere tempoet man selv går i op
 > eller ned og så finde en rytme hvor hunden ikke kan eller har lyst til
 > at trække , men om det virker for andre ved jeg jo ikke .
 >
 > Og man skal også huske på at nogle hunde er værre til at trække end
 > andre og nogle er det umuligt at lære ikke at trække , jeg prøvede alt
 > hvad jeg blev rådet til og læste og adfærdsterapeuterne på hundeskolen
 > rådede mig til , jeg prøvede alle halsbånd, seler osv intet hjalp ,
 > kun haltien , og måden jeg selv gik på .
 >
 >
 > If you talk with the animals, they will talk with you and you will know
 each
 > other.
 > If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not
 know
 > you will fear.
 > What one fears, one destroys.
 >        Chief Dan George
 >
            
             |  |  | 
    Punish the deed not ~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  08-12-02 21:28
 | 
 |  | On Sun, 8 Dec 2002 16:14:21 +0100, "jfo" <fossadun@yahoo.com> wrotd:
 
 >Lærer hunden så at gå pænt så man kan droppe haltien igen ?
 >Eller skal man blive ved med at bruge den?
 
 
 
 min hund lærte det aldrig helt men en lile smule hjalp det da men han
 fandt hurtigt ud af at nu havde han altså almindeligt halsbånd på
 eller sele og så kunne han trække igen, men måske nogle hunde kan lære
 det hvem ved.
 
 
 husk at have øjendråber klar i begyndelsen du bruger haltien .
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
     Is (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Is
 | 
 Dato :  08-12-02 21:45
 | 
 |  | 
 > husk at have øjendråber klar i begyndelsen du bruger haltien .
 >
 og så var der en der skrev:
 --
 Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 f.eks. et pig-halsbånd).
 
 hvorfor så have øjndråber klar ??
 --
 PS jeg går stadig ikke ind for pighalsbånd
 
 men ellers synes jeg "Holm" er kommet med en anvisning !
 
 
 --
 Venlig hilsen
 Erik Isager
 
 
 
 
 |  |  | 
      Mette Mejdahl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mette Mejdahl
 | 
 Dato :  08-12-02 22:16
 | 
 |  | Hvorfor øjndråberne??
 
 Hvis Haltien gnaver i øjnene må du da have en forkert størrelse!?
 De hunde jeg kender til, der har brugt Halti, har aldrig haft nogen
 problemer!
 
 Mette
 
 
 
 
 |  |  | 
       Punish the deed not ~ (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  09-12-02 09:35
 | 
 |  | On Sun, 8 Dec 2002 22:15:31 +0100, "Mette Mejdahl"
 <mette_jimmy@yahoo.com> wrotd:
 
 >Hvorfor øjndråberne??
 >
 >Hvis Haltien gnaver i øjnene må du da have en forkert størrelse!?
 >De hunde jeg kender til, der har brugt Halti, har aldrig haft nogen
 >problemer!
 >
 >Mette
 
 
 
 
 ,,,,,,,,,,,,,det har intet med størelsen at gøre ,jeg havde skam den
 helt rigtige størelse , det kommer an på hvordan hundens hovede er ,
 og hvor meget den forsøger at trække med haltien for når den prøver at
 trække så glider det ene bånd op og lukker huden for det ene øje, jeg
 har hørt at næsten alle dem der har brugt den fik øjenbetændelse , det
 er altså kun hvis de har trukket helt vildt inden de fik den og prøver
 at fortsætte med det .
 
 
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
      Punish the deed not ~ (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  09-12-02 09:35
 | 
 |  | On Sun, 8 Dec 2002 21:45:25 +0100, "Is"
 <detteerminnewsgruppemailadresse1@get2net.dk> wrotd:
 
 >
 >> husk at have øjendråber klar i begyndelsen du bruger haltien .
 >>
 >og så var der en der skrev:
 >--
 >Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 >f.eks. et pig-halsbånd).
 >
 >hvorfor så have øjndråber klar ??
 
 
 
 
 ,,,,,,,,,,,,jeg har ikke skrevet at haltien er et mirakkel desværre !
 den får hunden til at holde op med at trække ,men hvis hunden prøver
 aligevel som de fleste jo gør , og hvis den prøver meget så glider det
 bånd der sidder over snuden op og presser det ene øje eller huden
 under øjet så øjet lukker til "lidt svært at forklare" men mange gange
 resulterer det så i øjenbetændelse i det ene øje , men det kan så
 klares med øjendråber og forhåbentligt lærer hunden ikke at trække
 hurtigt så man undgår dette problem . Men der er også en løsning på
 det , man kan have almindeligt halsbånd på hunden samtidigt og en
 dobbeltsnor hvor den ene hage sidder i haltien og den anden sidder i
 halsbåndet , og hvis hunden så møder en anden hund eler i en anden
 situation absolut vil trække ligegyldigt hvad ,så kan man rykke hånden
 lidt ned i snoren og lade den trække i det almindelige halsbånd.
 Stadigvæk vil man reducere trækkeriet væsentligt ved den normale gåtur
 og så forbarme sig over hunden og lade den trække lidt i sit halsbånd
 på de tidspunkter hvor man møder en anden hund , men kun på det
 tidspunkt. ja lidt kompliseret er det nu aligevel at bruge haltien når
 jeg tænker over det , men jeg mener stadig at det er  langt den bedste
 løsning hvis man ikke kan træne sin hund til at gå pænt.
 
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
  Is (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Is
 | 
 Dato :  08-12-02 14:32
 | 
 |  | > Det er ikke noget der gør ondt, eller skader hunden på nogen måde (som
 > f.eks. et pig-halsbånd).
 ---
 Hvorfor pludselig blande pig-halsbånd ind i dette ???
 
 
 Jeg vil også bruge kædehalsbånd og dressurline
 
 Måske finde en "hundeskole"  !!  undervisere/træner har mange gode råd at gi
 dig, det er ikke så nemt at vejlede når man ikke kan se hvordan i går  !!
 
 
 
 --
 Venlig hilsen
 Erik Isager
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Mette Mejdahl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mette Mejdahl
 | 
 Dato :  08-12-02 17:00
 | 
 |  | 
 > Hvorfor pludselig blande pig-halsbånd ind i dette ???
 
 Det var et eksenpel, da nogle folk godt kunne finde på at bruge et
 pig-halsbånd til en hund der trækker, og jeg bestemt ikke synes at det er et
 godt valg!
 
 Jeg er under normale omstændigheder også selv tilhænger af et alm
 kvælerhalsbånd, men da det var et spørgsmål om at få hunden til at stoppe
 med at trække, foreslog jeg Haltien, da en hund også godt kan trække i et
 kvælerhalsbånd.
 
 MVH. Mette
 
 
 
 
 |  |  | 
  Holm (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Holm
 | 
 Dato :  08-12-02 17:05
 | 
 |  | 
 Bolette Nielsen <bobo@nospam.bolettes.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:asts35$1qgd$1@news.cybercity.dk...
 > Godaften
 >
 > Jeg har et mindre problem, som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
 >
 > Nicki trækker somme tider en del, også selvom han er en lille gårdhund.
 Man
 > skulle måske ikke tro at det ikke er noget særligt når han ikke er nogen
 > kæmpe hund, men det kan det godt være til tider.
 
 
 
 Hej Bolette
 
 En halti grime er en udmærket idé , og den er jo blevet omtalt et par gange
 her.
 At lære at gå pænt i en snor er almen lydighed , og det skal indlæres , som
 alt anden træning.
 Derfor vil jeg anbefale at du snakker en del med din hund under gåturen og
 at du giver den nogle virkelig lækre godbidder når den går der hvor den skal
 !( Det er via kontakten til dig , hunden skal lære at gå pænt)
 
 At rose sin hund når den går pænt er ofte noget der bliver overset gang på
 gang .
 Man tænker ; jammen nu går Basse pænt ...og hva´så ? Ja så giver man pokker
 i rosen og ligegyldigheden tager over....
 
 Tænk på hvor meget vi mennesker modtager gennem ros ...vi får lyst til at
 gøre det " rigtige igen og igen ..."
 
 Flex liner er en gave fra helvede....Host !!
 De er udmærkede til steder hvor man ikke kan lufte hunde uden snor , men
 hvor man gerne vil have hunden til at løbe " lidt frit"....I byen , på gader
 og veje er den ganske enkelt en meget skidt idé.
 Hunde i flex-liner lærer sjældent at gå ordentligt.
 
 Træn derfor med din hund , i en ganske almindelig line, og brug det halsbånd
 du bedst kan lide.
 Nogle gange ser man også en god forbedring gennem en gå-sele.
 Kvæler halsbånd skal bruges med omtanke , og de er IKKE skabt til hårde ryk
 tilbage, som mange tror , men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 skal fange hundens opmærksomhed.
 
 "En mand kom ind til dyrlægen med en stor schæfer med et pighalsbånd på .
 Den havde store sår efter halsbåndet. Der blev anbefalet en haltigrime , og
 manden spurgte ; " Jammen skaver den ikke bare hunden i hovedet ????".....Ja
 , dette er en historie fra det virkelige liv..synes lige den skulle med !
 
 God arbejdslyst og pøj pøj med knæoperationen !
 Mange hilsener Holm
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Gjøl (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gjøl
 | 
 Dato :  08-12-02 20:04
 | 
 |  | Holm wrote:
 >
 > En halti grime er en udmærket idé , og den er jo blevet omtalt et par
 > gange her.
 Ja, det er helt sikkert. Jeg kunne godt tænke mig at prøve den.
 
 > At rose sin hund når den går pænt er ofte noget der bliver overset
 > gang på gang .
 Det har du nok også ret i, jeg går nu altid og småsnakker med hunden på
 vores gåtur. Gad vide hvad andre fodgængere tænker.
 
 > Flex liner er en gave fra helvede....Host !!
 Kan jeg kun give dig 100% ret i.
 
 > De er udmærkede til steder hvor man ikke kan lufte hunde uden snor ,
 > men hvor man gerne vil have hunden til at løbe " lidt frit"....I byen
 > , på gader og veje er den ganske enkelt en meget skidt idé.
 > Hunde i flex-liner lærer sjældent at gå ordentligt.
 Vi brugte den i ca. 2 mdr. da bjørnen var ganske ung, fordi hun lærte
 faktisk mange ting med den på, når vi var ude tidligt om morgenen.
 
 
 > Nogle gange ser man også en god forbedring gennem en gå-sele.
 Kunne jeg godt tænke mig at prøve.
 
 > Kvæler halsbånd skal bruges med omtanke , og de er IKKE skabt til
 > hårde ryk tilbage, som mange tror , men til små
 > "opmærksomheds-klik"...en raslen som skal fange hundens opmærksomhed.
 Sådan er det vist den rigtige måde at bruge det på, det prøver jeg at gøre,
 og det virker fint.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Bolette Nielsen (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bolette Nielsen
 | 
 Dato :  08-12-02 20:53
 | 
 |  | 
 
            Hej alle
 Tak for svarene alle sammen.
 Et er sikkert , der bliver ikke brugt kvælerhalsbånd her i huset. Det jeg
 havde tænkt mig var almindelig lydighedstræning på god gammel facon, men
 masser af ros og guffer, og det er også hvad holm anbefaler, så det indlæg
 vil jeg følge, men dertil ikke sagt at jeres andres råd ikke kan bruges,
 måske kunne man bruge lidt fra hver    Tak endnu engang
 Bolette
 "Holm" <dortheholm@tdcspace.dk> skrev i en meddelelse
 news:3df36ffe$0$176$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 > Bolette Nielsen <bobo@nospam.bolettes.dk> skrev i en
 > nyhedsmeddelelse:asts35$1qgd$1@news.cybercity.dk...
 > > Godaften
 > >
 > > Jeg har et mindre problem, som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
 > >
 > > Nicki trækker somme tider en del, også selvom han er en lille gårdhund.
 > Man
 > > skulle måske ikke tro at det ikke er noget særligt når han ikke er nogen
 > > kæmpe hund, men det kan det godt være til tider.
 >
 >
 >
 > Hej Bolette
 >
 > En halti grime er en udmærket idé , og den er jo blevet omtalt et par
 gange
 > her.
 > At lære at gå pænt i en snor er almen lydighed , og det skal indlæres ,
 som
 > alt anden træning.
 > Derfor vil jeg anbefale at du snakker en del med din hund under gåturen og
 > at du giver den nogle virkelig lækre godbidder når den går der hvor den
 skal
 > !( Det er via kontakten til dig , hunden skal lære at gå pænt)
 >
 > At rose sin hund når den går pænt er ofte noget der bliver overset gang på
 > gang .
 > Man tænker ; jammen nu går Basse pænt ...og hva´så ? Ja så giver man
 pokker
 > i rosen og ligegyldigheden tager over....
 >
 > Tænk på hvor meget vi mennesker modtager gennem ros ...vi får lyst til at
 > gøre det " rigtige igen og igen ..."
 >
 > Flex liner er en gave fra helvede....Host !!
 > De er udmærkede til steder hvor man ikke kan lufte hunde uden snor , men
 > hvor man gerne vil have hunden til at løbe " lidt frit"....I byen , på
 gader
 > og veje er den ganske enkelt en meget skidt idé.
 > Hunde i flex-liner lærer sjældent at gå ordentligt.
 >
 > Træn derfor med din hund , i en ganske almindelig line, og brug det
 halsbånd
 > du bedst kan lide.
 > Nogle gange ser man også en god forbedring gennem en gå-sele.
 > Kvæler halsbånd skal bruges med omtanke , og de er IKKE skabt til hårde
 ryk
 > tilbage, som mange tror , men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 > skal fange hundens opmærksomhed.
 >
 > "En mand kom ind til dyrlægen med en stor schæfer med et pighalsbånd på .
 > Den havde store sår efter halsbåndet. Der blev anbefalet en haltigrime ,
 og
 > manden spurgte ; " Jammen skaver den ikke bare hunden i hovedet
 ????".....Ja
 > , dette er en historie fra det virkelige liv..synes lige den skulle med !
 >
 > God arbejdslyst og pøj pøj med knæoperationen !
 > Mange hilsener Holm
 >
 >
 >
 >
            
             |  |  | 
  Punish the deed not ~ (08-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  08-12-02 21:09
 | 
 |  | 
 
            >At rose sin hund når den går pænt er ofte noget der bliver overset gang på
 >gang .
 >Man tænker ; jammen nu går Basse pænt ...og hva´så ? Ja så giver man pokker
 >i rosen og ligegyldigheden tager over....
 ,,,,,,,,,,,,,,hvad så hvis man roser lige i det øjeblik hvor hunden
 skal til at trække igen ?    jeg har skam prøvet at rose og så trak
 han endnu mere ,så det er ikke altid så simpelt desværre.
 >Træn derfor med din hund , i en ganske almindelig line, og brug det halsbånd
 >du bedst kan lide.
 >Nogle gange ser man også en god forbedring gennem en gå-sele.
 >Kvæler halsbånd skal bruges med omtanke , og de er IKKE skabt til hårde ryk
 >tilbage, som mange tror ,
 ,,,,,,,,,,,hvad så hvis hunden kommer med et hårdt ryk frem ? det er
 der rigtig mange hunde der gør ! og det bliver jo det samme , det er
 bare ikke mennesket der er skyld i rykket !
  men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 >skal fange hundens opmærksomhed.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,du glemmer bare at mange hunde vil det gøre mere
 eller mindre ondt på og de vil derfor prøve at komme væk fra smerten
 ved at trække endnu mere .
 >"En mand kom ind til dyrlægen med en stor schæfer med et pighalsbånd på .
 >Den havde store sår efter halsbåndet. Der blev anbefalet en haltigrime , og
 >manden spurgte ; " Jammen skaver den ikke bare hunden i hovedet ????".
 ,,,,,,,,,,,,,,og det kan jeg fortælle aty den gør ! den forsager mange
 gange øjenbetændelse i det ene øje ! så det er ikke nogen
 mirakelløsning .
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
        Chief Dan George
            
             |  |  | 
   Holm (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Holm
 | 
 Dato :  09-12-02 22:58
 | 
 |  | 
 Punish the deed not the breed <nobody@home.com> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9b97vusnjl9iko87lttjavm7fqgr6qi2tu@4ax.com...
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,hvad så hvis man roser lige i det øjeblik hvor hunden
 > skal til at trække igen ?    jeg har skam prøvet at rose og så trak
 > han endnu mere ,så det er ikke altid så simpelt desværre.
 >
 Nej træning er ikke simpelt...det har jeg også pointeret !
 > ,,,,,,,,,,,hvad så hvis hunden kommer med et hårdt ryk frem ? det er
 > der rigtig mange hunde der gør ! og det bliver jo det samme , det er
 > bare ikke mennesket der er skyld i rykket !
 >
 Så træder man ind foran sin hund, holder er "modtræk" i snoren således at
 rykket ikke bliver for hårdt.
 Desuden vil et menneske ofte trække meget hårdere end hunden
 selv....igen..derfor er det vigtigt under INDLÆRINGEN at tale med sin hund =
 skabe god kontakt...jeg taler om den grundlæggende træning, for det er
 faktisk den der mangler, og mange træner netop ikke ordentligt fra starten.
 >  men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 > >skal fange hundens opmærksomhed.
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,du glemmer bare at mange hunde vil det gøre mere
 > eller mindre ondt på og de vil derfor prøve at komme væk fra smerten
 > ved at trække endnu mere .
 Nej det glemmer jeg ikke....og "klik" gør ikke ondt på hunden.
 >
 > >"En mand kom ind til dyrlægen med en stor schæfer med et pighalsbånd på .
 > >Den havde store sår efter halsbåndet. Der blev anbefalet en haltigrime ,
 og
 > >manden spurgte ; " Jammen skaver den ikke bare hunden i hovedet ????".
 >
 >
 >
 >
 >
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,og det kan jeg fortælle aty den gør ! den forsager mange
 > gange øjenbetændelse i det ene øje ! så det er ikke nogen
 > mirakelløsning .
 Nej..mirakkel løsninger findes ikke ...og måske lagde du slet ikke mærke til
 ironien i denne historie ???
 Hvordan kan en schæfer med store huller/sår i nakken pga. et pighalsbånd ,
 blive behandlet endnu værre ??.....  ))
 Holm
 >
 >
 >
 > If you talk with the animals, they will talk with you and you will know
 each
 > other.
 > If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not
 know
 > you will fear.
 > What one fears, one destroys.
 >        Chief Dan George
 >
            
             |  |  | 
    Punish the deed not ~ (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  10-12-02 14:20
 | 
 |  | 
 
            >> ,,,,,,,,,,,hvad så hvis hunden kommer med et hårdt ryk frem ? det er
 >> der rigtig mange hunde der gør ! og det bliver jo det samme , det er
 >> bare ikke mennesket der er skyld i rykket !
 >>
 >
 >Så træder man ind foran sin hund, holder er "modtræk" i snoren således at
 >rykket ikke bliver for hårdt.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,ok det vil jeg bare ikke mene at man kan nå hvis ens
 hund er bare en lille smule hurtig    >Desuden vil et menneske ofte trække meget hårdere end hunden
 >selv...
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,det kommer så an på hvad for en hund man har
 hurtighed/størelse osv
 >>  men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 >> >skal fange hundens opmærksomhed.
 >
 >> ,,,,,,,,,,,,,,,,,du glemmer bare at mange hunde vil det gøre mere
 >> eller mindre ondt på og de vil derfor prøve at komme væk fra smerten
 >> ved at trække endnu mere .
 >
 >
 >Nej det glemmer jeg ikke....og "klik" gør ikke ondt på hunden.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,nej men hvad gør du hvis det første klik ikke virker
 ? slipper du så snoren ?
 >Hvordan kan en schæfer med store huller/sår i nakken pga. et pighalsbånd ,
 >blive behandlet endnu værre ??.....  ))
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,nej det kan du have ret i .
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
        Chief Dan George
            
             |  |  | 
     Kim Vestergaard Horn~ (11-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  11-12-02 09:37
 | 
 |  | 
 
            Kære Gruppe
 Nu skal man jo passe på  ikke at blive hysterisk med hensyn til halsbåndet.
 Hunde tager ikke skade af enkelte ryk i halsbåndet, hverken psykisk eller
 fysisk. Det betyder naturligvis ikke at man ikke skal tænke over det, men
 hysteri gavner hverken træningen eller diskussionen!
 Mvh
 Kim
 Punish the deed not the breed wrote:
 > >> ,,,,,,,,,,,hvad så hvis hunden kommer med et hårdt ryk frem ? det er
 > >> der rigtig mange hunde der gør ! og det bliver jo det samme , det er
 > >> bare ikke mennesket der er skyld i rykket !
 > >>
 > >
 > >Så træder man ind foran sin hund, holder er "modtræk" i snoren således at
 > >rykket ikke bliver for hårdt.
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,ok det vil jeg bare ikke mene at man kan nå hvis ens
 > hund er bare en lille smule hurtig    >
 > >Desuden vil et menneske ofte trække meget hårdere end hunden
 > >selv...
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,det kommer så an på hvad for en hund man har
 > hurtighed/størelse osv
 >
 > >>  men til små "opmærksomheds-klik"...en raslen som
 > >> >skal fange hundens opmærksomhed.
 > >
 > >> ,,,,,,,,,,,,,,,,,du glemmer bare at mange hunde vil det gøre mere
 > >> eller mindre ondt på og de vil derfor prøve at komme væk fra smerten
 > >> ved at trække endnu mere .
 > >
 > >
 > >Nej det glemmer jeg ikke....og "klik" gør ikke ondt på hunden.
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,nej men hvad gør du hvis det første klik ikke virker
 > ? slipper du så snoren ?
 >
 > >Hvordan kan en schæfer med store huller/sår i nakken pga. et pighalsbånd ,
 > >blive behandlet endnu værre ??.....  ))
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,nej det kan du have ret i .
 >
 > If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 > other.
 > If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 > you will fear.
 > What one fears, one destroys.
 >        Chief Dan George
            
             |  |  | 
  kr kristensen (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : kr kristensen
 | 
 Dato :  09-12-02 17:40
 | 
 |  | >
 > Flex liner er en gave fra helvede....Host !!
 > De er udmærkede til steder hvor man ikke kan lufte hunde uden snor , men
 > hvor man gerne vil have hunden til at løbe " lidt frit"....I byen , på
 gader
 > og veje er den ganske enkelt en meget skidt idé.
 > Hunde i flex-liner lærer sjældent at gå ordentligt.
 
 Du kunne jo også prøve at stoppe op hver gang din hund trækker ,lad være med
 at gå videre før at hunden eks har sat sig .Og du HAR rost din hund
 Eller hver gang hunden trækker vender du om og går den anden vej ros din
 hund når den går pænt når den trækker stop eller vend om
 Husk endelig at godbidder aldrig har skadet
 > Træn derfor med din hund , i en ganske almindelig line, og brug det
 halsbånd
 > du bedst kan lide.
 en gå sele er også et godt redskab som jeg selv har brugt med succes
 Bogen Hundelytteren er et godt redskab heri fortæller forfatteren om en dame
 som også havde en hund som trak meget de kom ikke længere end til havelågen
 den første stykke tid da hunden skulle lære at det er dig mig der bestemmer.
 kr
 
 
 
 
 |  |  | 
   Sander (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sander
 | 
 Dato :  09-12-02 17:59
 | 
 |  | 
 "kr kristensen" <krkr@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:3df4c79e$0$35865$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > Du kunne jo også prøve at stoppe op hver gang din hund trækker ,lad være
 med
 > at gå videre før at hunden eks har sat sig .Og du HAR rost din hund
 > Eller hver gang hunden trækker vender du om og går den anden vej ros din
 > hund når den går pænt når den trækker stop eller vend om.
 Ovenstående øvelse har altid været god. Man kan også indføre " venstresving
 ", når hunden trækker. Det kan være en langsommelig proces, ( som kræver
 tonsvis af tålmodighed ) men træningen virker på sigt. Man skal selvfølgelig
 også huske, at sige Plads ( + rose ), hver gang hunden gør det rigtigt.
 > Husk endelig at godbidder aldrig har skadet
 Det ved jeg nu ikke...
 Jeg foretrækker ros, fremfor godbidder. Godbidder er fint nok ind imellem,
 men jeg har set hunde, som er trænet udelukkende med godbidder og de
 fokuserer mere / kun på godbidden, fremfor føreren og det er jo ikke
 hensigten. Ros derimod, får hunden til, at fokusere på føreren.
 Godbidder er selvfølgelig det rigtige, når hunden skal sportrænes  eller
 bare underholdes, med lidt problemløsning.
 Mvh. www.tjekmig.dk |  |  | 
    BN (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BN
 | 
 Dato :  09-12-02 18:15
 | 
 |  | 
 "Sander" <sander@tjekmig.dk> wrote in message
 news:at2i4k$8kf$1@sunsite.dk...
 >
 > Jeg foretrækker ros, fremfor godbidder. Godbidder er fint nok ind imellem,
 > men jeg har set hunde, som er trænet udelukkende med godbidder og de
 > fokuserer mere / kun på godbidden, fremfor føreren og det er jo ikke
 > hensigten. Ros derimod, får hunden til, at fokusere på føreren.
 > Godbidder er selvfølgelig det rigtige, når hunden skal sportrænes  eller
 > bare underholdes, med lidt problemløsning.
 
 Hej Sander
 
 Helt enig.
 Hos DCH skulle vi belønne med godbidder hele tiden. Sandra blev godt
 proppet, og så er det jo ikke særligt sundt at løbe rundt lige efter!
 Ved jagthundeklubben  brugte vi kun ros, hun lærte lynhurtigt tingene, fordi
 hun elskede ros og var vild med at gøre mig glad for det hun præsterede.
 Træningen var jo også noget anderledes, på land i vand... og næsten i
 luiften (når hun hoppede rundt som en hare med flyveører - når hun havde
 "fri"), så det kan også være dette var årsagen. Hun elsker apportering på
 land og i vand og alle de andre øvelser vi lavede.
 Det er også meget nemmere at kalde hende til sig, for man er ikke afhængig
 af at skulle huske godbidder hver gang det var luftetid.
 
 Hilsen BN, som har en springer spaniel med flyveører ;---)
 
 
 
 
 |  |  | 
     Kim Vestergaard Horn~ (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  10-12-02 13:59
 | 
 |  | Hej BN
 
 Noget tyder på at dine godbider er for store .... min erfaring med godbidder er
 at de ikke skal være større end at hunden lige så vel kunne sniffe dem. Skal
 hunden tygge, eller sluge biden er det for stor, den skal blot smelte på tungen
 og smage af mere ....
 
 Men selvfølgelig er godbidder ikke hele løsningen.
 
 Mvh
 Kim
 
 
 BN wrote:
 
 > "Sander" <sander@tjekmig.dk> wrote in message
 > news:at2i4k$8kf$1@sunsite.dk...
 > >
 > > Jeg foretrækker ros, fremfor godbidder. Godbidder er fint nok ind imellem,
 > > men jeg har set hunde, som er trænet udelukkende med godbidder og de
 > > fokuserer mere / kun på godbidden, fremfor føreren og det er jo ikke
 > > hensigten. Ros derimod, får hunden til, at fokusere på føreren.
 > > Godbidder er selvfølgelig det rigtige, når hunden skal sportrænes  eller
 > > bare underholdes, med lidt problemløsning.
 >
 > Hej Sander
 >
 > Helt enig.
 > Hos DCH skulle vi belønne med godbidder hele tiden. Sandra blev godt
 > proppet, og så er det jo ikke særligt sundt at løbe rundt lige efter!
 > Ved jagthundeklubben  brugte vi kun ros, hun lærte lynhurtigt tingene, fordi
 > hun elskede ros og var vild med at gøre mig glad for det hun præsterede.
 > Træningen var jo også noget anderledes, på land i vand... og næsten i
 > luiften (når hun hoppede rundt som en hare med flyveører - når hun havde
 > "fri"), så det kan også være dette var årsagen. Hun elsker apportering på
 > land og i vand og alle de andre øvelser vi lavede.
 > Det er også meget nemmere at kalde hende til sig, for man er ikke afhængig
 > af at skulle huske godbidder hver gang det var luftetid.
 >
 > Hilsen BN, som har en springer spaniel med flyveører ;---)
 
 
 
 |  |  | 
      BN (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BN
 | 
 Dato :  10-12-02 14:53
 | 
 |  | "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
 news:3DF5E4FF.8A4DB8BE@hum.auc.dk...
 > Hej BN
 >
 > Noget tyder på at dine godbider er for store .... min erfaring med
 godbidder er
 > at de ikke skal være større end at hunden lige så vel kunne sniffe dem.
 Skal
 > hunden tygge, eller sluge biden er det for stor, den skal blot smelte på
 tungen
 > og smage af mere ....
 >
 > Men selvfølgelig er godbidder ikke hele løsningen.
 >
 > Mvh
 > Kim
 >
 
 Hejsa
 
 Vi blev rådet til at bruge små stykker tørret rugbrød, da disse ikke et så
 store og man selv tilpasser størrelsen. Sandra lærte hurtigere tingene
 igennem ros, da hun hellere ville have en glad ejer, som roser hende, end en
 hurtig lille bid... som er hurtigere ovre end ros.
 
 Hilsen BN
 
 
 
 
 
 |  |  | 
       Winther (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Winther
 | 
 Dato :  10-12-02 17:57
 | 
 |  | 
 "BN" <bn@privat.mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:okmJ9.63223$HU.4693003@news010.worldonline.dk...
 >> Vi blev rådet til at bruge små stykker tørret rugbrød, da disse ikke et
 så
 > store og man selv tilpasser størrelsen. Sandra lærte hurtigere tingene
 > igennem ros, da hun hellere ville have en glad ejer, som roser hende, end
 en
 > hurtig lille bid... som er hurtigere ovre end ros.
 >
 > Hilsen BN
 >
 >
 Det kan jeg da godt forstå, hvis tørret rugbrød var det bedste i kunne
 tilbyde.    Vh. Winther
            
             |  |  | 
        BN (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BN
 | 
 Dato :  10-12-02 22:53
 | 
 |  | 
 "Winther" <Falk.Petersen@adsl.dk> wrote in message
 news:3df65e41$0$35865$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 >
 > Det kan jeg da godt forstå, hvis tørret rugbrød var det bedste i kunne
 > tilbyde.    >
 > Vh. Winther
 >
 >
 Nåå... tørret rugbrød kan hun skam godt lide. meningen var jo, at hun ikke
 skulle til spisning men træning. så er de faktisk udemærkede, da
 hundekiks/hundefoderpiller ofte er store.
 jeg gik nu hurtigt væk fra DCH's træning, da der ikke var nok udfpordringer
 for min hund og de gik ikke ind for, at man skulle nøjes med ros... som har
 vist sig, at være mere effektiv i vores situation.
 Jeg vil lige pointere, at jeg intet har imod DCH, jeg har bare haft en
 dårlig oplevelse af deres træningsfacon, men derfor behøver det jo ikke
 fungere ligedan andre steder... den i Odense er f.eks fin nok (har besøgt
 den for nogle årsiden).
 Hilsen BN
            
             |  |  | 
         Benedikte Skibsted A~ (10-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benedikte Skibsted A~
 | 
 Dato :  10-12-02 23:43
 | 
 |  | 
 >
 > Nåå... tørret rugbrød kan hun skam godt lide. meningen var jo, at hun ikke
 > skulle til spisning men træning. så er de faktisk udemærkede, da
 > hundekiks/hundefoderpiller ofte er store.
 > jeg gik nu hurtigt væk fra DCH's træning, da der ikke var nok
 udfpordringer
 > for min hund og de gik ikke ind for, at man skulle nøjes med ros... som
 har
 > vist sig, at være mere effektiv i vores situation.
 > Jeg vil lige pointere, at jeg intet har imod DCH, jeg har bare haft en
 > dårlig oplevelse af deres træningsfacon, men derfor behøver det jo ikke
 > fungere ligedan andre steder... den i Odense er f.eks fin nok (har besøgt
 > den for nogle årsiden).
 >
 > Hilsen BN
 >
 Jeg tror det er vigtigt at se på den enkelte hund, og dens behov. En godbid
 skal ses som en forstærkning af ros, og ikke en erstatning for ros. Da mange
 hunde er glade for mad, er det min erfaring, at disse bliver mere
 arbejdsvillige når de får godbidder under træningen der forstærker rosen
 (andenhåndsviden: jeg har trods alt ikke besøgt alle træningspladser, men
 kender en DKK-lydighedsdommer, et par DKK-instruktører, og flere der træner
 forskellige steder i Jylland og sjælland, både hos DKK og DCH   )
 Det er derfor mit indtryk at der mange steder bruges godbidder, til bl.a. at
 lære hunden sit mm. (holder godbidden over hovedet på hunden..... osv.) I
 stedet for at tvinge hunden ned i sit ( man kan selvfølgelig også bare vente
 på at hunden sætter sig selv    )
 Ser det lidt som en udvikling der er sket:
 1) Bruger træsko til træning, da snoren kan lægges under buen, og når hunden
 skal dække hives der i snoren og hunden tvinges i dæk
 2) Venstre hånd lægges på hundens skuldrer, højre underarm skubber forbene
 væk og hunden kommer i dæk
 3) Hunden sitter og en godbid føres foran hunden ned mod jorden og dernæst
 væk fra hunden, og hunden lægger sig.
 mvh
 -Benedikte.
 Ejer af en meget madglad Beagle.
 "Hvorfor I skal bruge godbidder?, ja du arbejder vel heller ikke uden af få
 løn"
 citat min tidligere lydighedstræner i Beagleklubben    |  |  | 
          Kim Vestergaard Horn~ (11-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  11-12-02 09:51
 | 
 |  | 
 
            Hej Benedikte og andre ....
 Kloge ord! Forskellige hunde (racer?) belønnes bedst på forskellige måder, og
 det bør man naturligvis tage højde for, og forsøge at finde den eller de metoder
 der virker bedst til forskellige øvelser. Jeg tror nemlig der kan være fordel i
 ikke blot at kigge på hvad der generelt virker bedst, men hvad der virker bedst
 til hvilken øvelse.
 Jeg mener også der kan være fordel i at varierer belønningerne så hunden ikke på
 forhånd ved hvordan den bliver belønnet - når blot den er sikker på at blive
 belønnet. Når vi træner med Sally bruger vi forskellige beløninger. Nogle gange
 er det godbidder (en pølse flækket på langs og derefter skåret i milimeter tynde
 skiver, eller en kvart Frolik - ingen af delene fylder meget i et
 rottweilergab!), andre gange bolden, men altid sammen med ros! Da hun var
 yngere, var det oftest godbidder og ros, mens bolden senere er blevet
 introduceret som belønning.
 Mvh
 Kim
 Benedikte Skibsted Als wrote:
 > >
 > > Nåå... tørret rugbrød kan hun skam godt lide. meningen var jo, at hun ikke
 > > skulle til spisning men træning. så er de faktisk udemærkede, da
 > > hundekiks/hundefoderpiller ofte er store.
 > > jeg gik nu hurtigt væk fra DCH's træning, da der ikke var nok
 > udfpordringer
 > > for min hund og de gik ikke ind for, at man skulle nøjes med ros... som
 > har
 > > vist sig, at være mere effektiv i vores situation.
 > > Jeg vil lige pointere, at jeg intet har imod DCH, jeg har bare haft en
 > > dårlig oplevelse af deres træningsfacon, men derfor behøver det jo ikke
 > > fungere ligedan andre steder... den i Odense er f.eks fin nok (har besøgt
 > > den for nogle årsiden).
 > >
 > > Hilsen BN
 > >
 >
 > Jeg tror det er vigtigt at se på den enkelte hund, og dens behov. En godbid
 > skal ses som en forstærkning af ros, og ikke en erstatning for ros. Da mange
 > hunde er glade for mad, er det min erfaring, at disse bliver mere
 > arbejdsvillige når de får godbidder under træningen der forstærker rosen
 > (andenhåndsviden: jeg har trods alt ikke besøgt alle træningspladser, men
 > kender en DKK-lydighedsdommer, et par DKK-instruktører, og flere der træner
 > forskellige steder i Jylland og sjælland, både hos DKK og DCH   )
 >
 > Det er derfor mit indtryk at der mange steder bruges godbidder, til bl.a. at
 > lære hunden sit mm. (holder godbidden over hovedet på hunden..... osv.) I
 > stedet for at tvinge hunden ned i sit ( man kan selvfølgelig også bare vente
 > på at hunden sætter sig selv    )
 >
 > Ser det lidt som en udvikling der er sket:
 > 1) Bruger træsko til træning, da snoren kan lægges under buen, og når hunden
 > skal dække hives der i snoren og hunden tvinges i dæk
 > 2) Venstre hånd lægges på hundens skuldrer, højre underarm skubber forbene
 > væk og hunden kommer i dæk
 > 3) Hunden sitter og en godbid føres foran hunden ned mod jorden og dernæst
 > væk fra hunden, og hunden lægger sig.
 >
 > mvh
 > -Benedikte.
 > Ejer af en meget madglad Beagle.
 >
 > "Hvorfor I skal bruge godbidder?, ja du arbejder vel heller ikke uden af få
 > løn"
 > citat min tidligere lydighedstræner i Beagleklubben    |  |  | 
          BN (11-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BN
 | 
 Dato :  11-12-02 11:01
 | 
 |  | 
 "Benedikte Skibsted Als" <als@cs.auc.dk> wrote in message
 news:at5put$dbl$1@sunsite.dk...
 > Jeg tror det er vigtigt at se på den enkelte hund, og dens behov. En
 godbid
 > skal ses som en forstærkning af ros, og ikke en erstatning for ros. Da
 mange
 > hunde er glade for mad, er det min erfaring, at disse bliver mere
 > arbejdsvillige når de får godbidder under træningen der forstærker rosen
 > (andenhåndsviden: jeg har trods alt ikke besøgt alle træningspladser, men
 > kender en DKK-lydighedsdommer, et par DKK-instruktører, og flere der
 træner
 > forskellige steder i Jylland og sjælland, både hos DKK og DCH   )
 >
 Hejsa
 Jeg vil give dig ret i, at en godbid forstærker rosen, og at det er nemmere
 at få hvalpen til at lære tingene, ved at den følger godbidden rundt og så
 på plads.
 Jeg har selv brugt godbidder, da hun var hvalp, men ikke i så stort et
 omfang som DCH mente man skulle. De mente at godbidder skulle gives hele
 tiden (op til 4 stk. pr. øvelse) sammen med ros naturligvis, også selvom
 hundene egentligt havde lært komandoerne, men blot skulle øve sig. Grunden
 til, at jeg er imod alt for mange godbidder, er at så ville hun kun gøre
 det... hvis hun fik noget i gabet et par gange under ønvelsen.
 I dag har jeg en hund, som jeg kan stole på og som har lært mange ting, med
 få godbidder og meget ros. Vi har lært hende at give "high five" inden hun
 får et kødben, da hun var 3 år - dette fandt min kæreste på   . Nogle gange
 siger vi bare "high five", men dette giver hun ikke hvis vi ikke har noget
 til hende ;---) >Hun forbinder det jo med at få et kødben/hundekiks... klog
 hund!
 Hilsen BN
            
             |  |  | 
  Kim Vestergaard Horn~ (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  09-12-02 08:58
 | 
 |  | 
 
            Hej Gruppe
 En gammel diskussion som nu er taget op igen, og endnu en gang er det grund til
 mange
 begavede indlæg og enkelte som måske ikke kan placeres som sådan. Diskussionen
 er, så
 vidt jeg kan se, præget af en del fordomme. Først med hensyn til det famøse
 kvælerhalsbånd
 som jeg i øvrigt selv bruger. Halsbåndet skal ikke bruges til at kvæle eller
 strangulere hunden
 med - når vi træner bruges den _anden_ ring således at hunden netop ikke
 kvæles. En
 anden fordom omkring kvælerhalsbåndet er at vi (os frygtelige mennesker der
 bruger dem)
 går og flår i hunden således at hundene er trykket af angst og i øvrigt må
 aflives i en tidlig
 alder på grund af nakkeskader. Begge dele bunder naturligvis i et eller andet,
 og begge dele
 forekommer, men i et meget, meget begrænset omfang. Kvælerhalsbånd kan med små
 nøk
 bruges til at få hundens opmærksomhed uden at det kommer i nærheden af
 dyrplageri i
 hverken det kort- eller det langsigtede perspektiv.
 En anden fejlagtig tolkning af virkeligheden er, så vidt som jeg ser det, at
 mange mener de
 kan opnå alting med ros. Ros kan næppe overvurderes, men jeg mener ikke det kan
 stå alene.
 Hunden skal respektere føreren som leder ellers vil den ikke forlade en løbsk
 tæve til fordel
 for et par venlige ord og måske en lille bid, hvem ville i øvrigt det?
 Mvh
 Kim
 Bolette Nielsen wrote:
 > Godaften
 >
 > Jeg har et mindre problem, som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
 >
 > Nicki trækker somme tider en del, også selvom han er en lille gårdhund. Man
 > skulle måske ikke tro at det ikke er noget særligt når han ikke er nogen
 > kæmpe hund, men det kan det godt være til tider.
 >
 > Grunden til at jeg godt kunne tænke mig at lære ham ikke at trække, skyldes
 > at jeg skal ha' opereret mit knæ til foråret, så mit eget tempo bliver jo
 > noget nedsat   .
 >
 > Vi bruger flex-line på ham, hvilket vi har brugt på ham lige siden vi fik
 > ham, det gir' ham en større frihed synes vi, så den skal han selvfølgelig
 > blive ved med at ha'.
 >
 > Er der nogen der har et bud på hvordan jeg kan få ham til at "gå pænt".
 >
 > Mange hilsner fra
 >
 > Bolette
            
             |  |  | 
  Punish the deed not ~ (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Punish the deed not ~
 | 
 Dato :  09-12-02 09:35
 | 
 |  | On Mon, 09 Dec 2002 08:58:13 +0100, Kim Vestergaard Hornbech
 <kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
 
 >Hej Gruppe
 >
 >En gammel diskussion som nu er taget op igen, og endnu en gang er det grund til
 >mange
 >begavede indlæg og enkelte som måske ikke kan placeres som sådan. Diskussionen
 >er, så
 >vidt jeg kan se, præget af en del fordomme. Først med hensyn til det famøse
 >kvælerhalsbånd
 >som jeg i øvrigt selv bruger. Halsbåndet skal ikke bruges til at kvæle eller
 >strangulere hunden
 
 
 
 
 ,,,,,,,,,,,,,,,,hvad hvis hunden kvæler sig selv ved at trække eller
 rykke i halsbåndet ? er det ikke lige så slemt som hvis ejeren rykker
 i det ? det giver jo det samme resultat , bortset fra at det er hunden
 selv der er skyld i det ? det er jo stadig lige så farligt for hunden
 om den selv rykker i det eller om det er ejeren ik ?
 
 
 
 
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
 Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
   Kim Vestergaard Horn~ (09-12-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  09-12-02 09:57
 | 
 |  | Hej PDND
 
 Jeg fik vist ikke udtrykt mig tilstrækkelig tydeligt fordi du har i hvert fald ikke
 forstået hvad jeg mente. Et kvælerhalsbånd er jo blot en kæde med et øje i hver
 ende. Hvis man sætter snoren i det ene øje og trækker bliver det "hul" der er
 tilbage til hundens hals mindre og mindre. Hvis man derimod sætter snoren i det
 andet øje bliver halsbåndets omkreds ikke mindre hvorfor hunden ikke stranguleres.
 Det er muligvis misvisende stadig at kalde det et kvælerhalsbånd, men det er vel
 hvad det hedder?
 
 Mvh
 Kim
 
 Punish the deed not the breed wrote:
 
 > On Mon, 09 Dec 2002 08:58:13 +0100, Kim Vestergaard Hornbech
 > <kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
 >
 > >Hej Gruppe
 > >
 > >En gammel diskussion som nu er taget op igen, og endnu en gang er det grund til
 > >mange
 > >begavede indlæg og enkelte som måske ikke kan placeres som sådan. Diskussionen
 > >er, så
 > >vidt jeg kan se, præget af en del fordomme. Først med hensyn til det famøse
 > >kvælerhalsbånd
 > >som jeg i øvrigt selv bruger. Halsbåndet skal ikke bruges til at kvæle eller
 > >strangulere hunden
 >
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,hvad hvis hunden kvæler sig selv ved at trække eller
 > rykke i halsbåndet ? er det ikke lige så slemt som hvis ejeren rykker
 > i det ? det giver jo det samme resultat , bortset fra at det er hunden
 > selv der er skyld i det ? det er jo stadig lige så farligt for hunden
 > om den selv rykker i det eller om det er ejeren ik ?
 >
 > If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 > other.
 > If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 > you will fear.
 > What one fears, one destroys.
 >        Chief Dan George
 
 
 
 |  |  | 
 |  |