---

hej NG.

Jeg undrede mig over et tilbud i juleavisen fra Føtex:

Et Medion digital kamera til 3.299,-. Føtex skriver "markedspris op til
4.999,-".
Se billede sendt til dk.binaer under "Medion i Føtex".

Jeg har aldrig set dette kamera til 4.999,- noget sted i DK, og faktisk er
Føtex det dyreste sted jeg har set det til salg.
Kan det virkelig passe at man kan omgå "før priser" ved bare at skrive
"Markedspris op til X kr" ?

Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
vildledende.

X-POST til dk.forbruger og dk.videnskab.jura
--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> wrote in message
news:3de5cb24$0$232$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
> hej NG.
>
> Jeg undrede mig over et tilbud i juleavisen fra Føtex:
>
> Et Medion digital kamera til 3.299,-. Føtex skriver "markedspris op til
> 4.999,-".
> Se billede sendt til dk.binaer under "Medion i Føtex".

Som pga. forhold uden for min kontrol ikke er sendt til ng'en endnu.


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> skrev i en
meddelelse news:3de5cb24$0$232$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
> hej NG.
>
> Jeg undrede mig over et tilbud i juleavisen fra Føtex:
>
> Et Medion digital kamera til 3.299,-. Føtex skriver "markedspris op til
> 4.999,-".
> Se billede sendt til dk.binaer under "Medion i Føtex".
>
> Jeg har aldrig set dette kamera til 4.999,- noget sted i DK, og faktisk er
> Føtex det dyreste sted jeg har set det til salg.
> Kan det virkelig passe at man kan omgå "før priser" ved bare at skrive
> "Markedspris op til X kr" ?
>
> Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
> vildledende.
>

Det er sjovt jeg ser aldrig den slags priser!
Men det er måske fordi min opmærksomhed er på de 3.299,-
Så er jeg sådan set ligeglad med hvad det kostet før eller hvad andre sælger
det til.

Carsten

---

On Wed, 27 Nov 2002 15:35:13 +0100, "Christian B. Andresen"
<mailto:username@domain.country> wrote:
>
>Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
>vildledende.
>
Aldi sælger samme kamera til 2999 og
med 128 MB CF kort hvor Føtex kun
har et 64 MB CF kort

---

"Madsen" <madsen@nomail.dk> wrote in message
news:8csbuuckun6031tnbv0fnhcftb6cn9e18q@4ax.com...
> On Wed, 27 Nov 2002 15:35:13 +0100, "Christian B. Andresen"
> <mailto:username@domain.country> wrote:
> >
> >Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
> >vildledende.
> >
> Aldi sælger samme kamera til 2999 og
> med 128 MB CF kort hvor Føtex kun
> har et 64 MB CF kort

Det ved jeg godt, det var faktisk det der fik mig til at undre mig over den
markedspris. Jeg vil nærmere sige:
"Markedspris 3.000,- sæt mindst 300,- kr til."


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

Det er jo et ekstremt godt trick af diverse varehuse. De bruger det alle
sammen. Også men helt nye produkter, kan man se de skriver en "før" pris på.

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> skrev i en
meddelelse news:3de5cb24$0$232$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
> hej NG.
>
> Jeg undrede mig over et tilbud i juleavisen fra Føtex:
>
> Et Medion digital kamera til 3.299,-. Føtex skriver "markedspris op til
> 4.999,-".
> Se billede sendt til dk.binaer under "Medion i Føtex".
>
> Jeg har aldrig set dette kamera til 4.999,- noget sted i DK, og faktisk er
> Føtex det dyreste sted jeg har set det til salg.
> Kan det virkelig passe at man kan omgå "før priser" ved bare at skrive
> "Markedspris op til X kr" ?
>
> Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
> vildledende.
>
> X-POST til dk.forbruger og dk.videnskab.jura
> --
> mvh/rg. From The Sum of all Fears:
> Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
> Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
> Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
> you see me running, try to catch up!
>
>

---

HSC wrote:
> Også men helt nye produkter, kan man se de skriver en
> "før" pris på.

Nej de skriver producentens vejledende udsalgspris

Jan
--
Det nemmere at få tilgivelse end tilladelse...
Blomst # 92159636

---

"Jan Pedersen" <cuk@cuk.dk> wrote in message
news:3de60b4f$0$71688$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> HSC wrote:
> > Også men helt nye produkter, kan man se de skriver en
> > "før" pris på.
>
> Nej de skriver producentens vejledende udsalgspris
>
Har lige været i dk.binaer. Der skriver Føtex ikke vejl. udsalgspris el.
lignende. De skriver markedspris op til.

Det kan da være op til 200.000kr. Det kommer da helt an på hvilket marked
der refereres til. Kom nu ikke med noget sludder om at enhver kan sige sig
selv at der er Danmark og dermed det danske marked der refereres til, eller
at man sagtens kan sætte tingene på spidsen med helt ude i hampen eksempler.

Føtex og de andre der benytter dette "trick" er udmærket klar over at de
ikke kan bruge førpriser på nye varer, derfor dette uvæsen med en opdigtet
markedspris.

Uanset hvad der kommer af argumenter, vil jeg påstå at det er både
vildledende og i strid med god markedsføring såfremt der ikke konkret kan
henvises til hvor produktet optræder til den oplyste markedspris.

PH

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> wrote in message
news:3de6126e$0$174$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>
> Det kan da være op til 200.000kr. Det kommer da helt an på hvilket marked
> der refereres til. Kom nu ikke med noget sludder om at enhver kan sige sig
> selv at der er Danmark og dermed det danske marked der refereres til,
eller
> at man sagtens kan sætte tingene på spidsen med helt ude i hampen
eksempler.

Desuden står der ikke DKR, det kan være at markedsprisen er i Polske Zloty.

>
> Føtex og de andre der benytter dette "trick" er udmærket klar over at de
> ikke kan bruge førpriser på nye varer, derfor dette uvæsen med en opdigtet
> markedspris.

Enig

>
> Uanset hvad der kommer af argumenter, vil jeg påstå at det er både
> vildledende og i strid med god markedsføring såfremt der ikke konkret kan
> henvises til hvor produktet optræder til den oplyste markedspris.

Enig igen, kan man mon få forbrugerrådet / forbrugerombudsmanden til at tage
fat i dem, eller skal man bare glemme det ?


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> skrev i en
meddelelse news:3de6177b$0$196$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
>
> Enig igen, kan man mon få forbrugerrådet / forbrugerombudsmanden til at
tage
> fat i dem, eller skal man bare glemme det ?

Glem det, har du ikke vigtigere ting at fortage dig?

Carsten

---

"Howard" <howard@STOP-SPAMadslhome.dk> wrote in message
news:as562i$5dn$1@sunsite.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> skrev i en
> meddelelse news:3de6177b$0$196$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
> >
> > Enig igen, kan man mon få forbrugerrådet / forbrugerombudsmanden til at
> tage
> > fat i dem, eller skal man bare glemme det ?
>
> Glem det, har du ikke vigtigere ting at fortage dig?

Selvfølgelig har jeg det, men overtrædelser af markedsføringsloven er jo
netop forbrugerombudsmandens arbejde at afsløre.


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> skrev i en
meddelelse news:3de61c35$0$171$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...
>
> Selvfølgelig har jeg det, men overtrædelser af markedsføringsloven er jo
> netop forbrugerombudsmandens arbejde at afsløre.

Så lad du dem om det, de læser sikker også Føtex katalog.

Carsten

---

"Christian B. Andresen" <mailto:username@domain.country> wrote in message

> Desuden står der ikke DKR, det kan være at markedsprisen er i Polske
Zloty.
>

Nu er polske Zloty mindst lige så meget værd som den danske kr., men ok. Jeg
forstår hvad du mener

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3de6126e$0$174$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Uanset hvad der kommer af argumenter, vil jeg påstå at det er både
> vildledende og i strid med god markedsføring såfremt der ikke konkret kan
> henvises til hvor produktet optræder til den oplyste markedspris.

Man kan også bare vælge at se på den pris de vil have for det og ikke andet!

I stedet for markedspris kunne de have skrevet vejl. pris.

Carsten

---

Howard wrote in <as55va$4hf$1@sunsite.dk>:
>> Uanset hvad der kommer af argumenter, vil jeg påstå at det er både
>> vildledende og i strid med god markedsføring såfremt der ikke konkret kan
>> henvises til hvor produktet optræder til den oplyste markedspris.
> Man kan også bare vælge at se på den pris de vil have for det og ikke
> andet!

Det samme kunne man sige hvis de havde oplyst om 256 mb lagerplads, selv om
der måske kun er 64 mb.

Til generel oplysning:
http://www.retssal.dk/nyheder.php3?side=74 "Rigtige udsalgspriser"

Der bliver henvist til paragraffer i markedsføringsloven og købeloven, som
kan læses her:
http://www.fs.dk/jura/loveregl/mfl/l_mfl.htm
http://www.fs.dk/jura/loveregl/fb_lov/l_kbl.htm

--
Mvh.

Niels Andersen
(la nels. anersyn.)

---

"Howard" <howard@STOP-SPAMadslhome.dk> wrote in message
news:as55va$4hf$1@sunsite.dk...
>
> "Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3de6126e$0$174$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > Uanset hvad der kommer af argumenter, vil jeg påstå at det er både
> > vildledende og i strid med god markedsføring såfremt der ikke konkret
kan
> > henvises til hvor produktet optræder til den oplyste markedspris.
>
> Man kan også bare vælge at se på den pris de vil have for det og ikke
andet!
>
> I stedet for markedspris kunne de have skrevet vejl. pris.
>
Ja. Og!! De kunne jo også bare holde sig til det de skal iflg.
markedsføringsloven. Det her er en NG ved navn. dk.videnskab.jura. Her
diskuteres gældende ret, og ikke hvad man bør eller hvad man evt. kunne have
gjort:

"Hvis og hvis min r.. var spids. Så kunne jeg sk... i et sugerør!!"

PH

---

Peter Hansson (7950) skrev:

> Det her er en NG ved navn. dk.videnskab.jura.

Vær opmærksom på, at du krydsposter til dk.forbruger.

--
Mvh. Peter
"Jeg har fået hemmeligt telefonnummer med 13 cifre, så det er ekstra
svært at gætte!"

---

"Peter Bjerre Rosa" <peter@filmsvar.dk> wrote in message
news:as5d2a$cos$1@sunsite.dk...
> Peter Hansson (7950) skrev:
>
> > Det her er en NG ved navn. dk.videnskab.jura.
>
> Vær opmærksom på, at du krydsposter til dk.forbruger.
>
Sorry. Så ikke crossposting. Så kan jeg bedre forstå den vigende juridiske
kvalitet. Men jeg står stadig ved mine ord. Det er et uvæsen, den måde flere
kæder, især Dansk Supermarked bruger vildledende begreber som. "Markedspris"
..

PH

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3de632fb$0$71696$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > I stedet for markedspris kunne de have skrevet vejl. pris.
> >
> Ja. Og!! De kunne jo også bare holde sig til det de skal iflg.
> markedsføringsloven. Det her er en NG ved navn. dk.videnskab.jura. Her
> diskuteres gældende ret, og ikke hvad man bør eller hvad man evt. kunne
have
> gjort:

Man kan også bare vælge at være ligeglad.

Der står også i færdsels love at man ikke må gå over for rødt, derfor gør
jeg det alligevel, for jeg kan godt passe på mig selv og vurdere om det er
sikkert at gå over.

Om der står det ene eller det andet i en annonce, så kan jeg godt selv
vurder om det har noget at sige.
Hvad de siger markeds prisen er eller hvad den har kostet før, spiller ikke
ind i min vurdering.

Det er ikke en information man kan bruge til noget når man handler ind.

Carsten

---

Howard wrote in <as5fhh$84t$1@sunsite.dk>:
>> Ja. Og!! De kunne jo også bare holde sig til det de skal iflg.
>> markedsføringsloven.

> Man kan også bare vælge at være ligeglad.

Det er der vel også mange der er. Denne tråd er for dem, som ikke er.

> Der står også i færdsels love at man ikke må gå over for rødt, derfor gør
> jeg det alligevel, for jeg kan godt passe på mig selv og vurdere om det er
> sikkert at gå over.

Jeg kan ikke lige se sammenhængen. Men pointen er vel, at du vil
bagatelisere problemet?

> Om der står det ene eller det andet i en annonce, så kan jeg godt selv
> vurder om det har noget at sige.
> Hvad de siger markeds prisen er eller hvad den har kostet før, spiller
> ikke ind i min vurdering.

Nu er loven jo heller ikke kun skrevet for din skyld. :)

> Det er ikke en information man kan bruge til noget når man handler ind.

Jeg er nu sikker på, at der er rigtigt mange danskere, som bruger netop den
ene oplysning, og intet andet, til at vurdere værdien på kameraet.

--
Mvh.

Niels Andersen
(la nels. anersyn.)

---

On Thu, 28 Nov 2002 13:56:09 +0100, "Peter Hansson \(7950\)"
<phansson@mail.tele.dk> wrote:

>Føtex og de andre der benytter dette "trick" er udmærket klar over at de
>ikke kan bruge førpriser på nye varer, derfor dette uvæsen med en opdigtet
>markedspris.

Det er ellers ikke vildt længe siden (en gang midt-sommer) at Føtex
solgte et golfsæt med "Føtex normalpris YYY kr. nu kun XXX kr. spar
kr." uagtet at Føtex aldrig tidligere har haft det golfsæt.

At det iøvrigt ikke var spor billigt (og "førprisen" tilsvarende var
alt for høj) er en anden sag...

>PH


Verner

---

"HSC" <HschytteREMOVE@mail.dk> wrote in message
news:as517j$h9m$1@sunsite.dk...
> Det er jo et ekstremt godt trick af diverse varehuse. De bruger det alle
> sammen. Også men helt nye produkter, kan man se de skriver en "før" pris
på.

Men det er jo netop _ikke_ en før pris, men en pris der signalere en
virkelig besparelse i forhold til andre forretninger.


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!

---

Det omtalte kamera sælges af flere forskellige og under forskellig navne.
Det hedder også 9725 hos Fona, som vist har haft det til en pris på ca. 5000
kr. på et tidspunkt.
I Aldi plejer det at hedde 9700, men jeg har ikke kunnet finde forskellen.
Tilbehøret er tilsyneladende lidt forskelligt fra gang til gang.
Jeg købte selv kameraet på tilbud hos Fona, og fandt nøjagtig det samme
kamera hos en konkurrent. Der fandtes det både under navnet Rollei og
Jenoptik. Priserne var henholdsvis 8000 og knap 6000 kr. Via nogle testsider
havde jeg forinden fundet ud af, at det var nøjagtigt det samme kamera under
forskellige navne. Der var i øvrigt heller ingen forskel at se på dem, kun
navnet.
Det sælges i øvrigt også under navnet Samsung sx410z.

Kurt

---

"HSC" <HschytteREMOVE@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:as517j$h9m$1@sunsite.dk...
> Det er jo et ekstremt godt trick af diverse varehuse. De bruger det alle
> sammen. Også men helt nye produkter, kan man se de skriver en "før" pris
på.

Kiggede lige i den nyeste tilbudsavis fra det lokale supermarked. Der
annonceres med FØRPRIS på et kalenderlys... Selv om det er tragisk, kunne
jeg ikke lade være med at le...

Bortset fra det, så pas lige på med de Medion kameraer. Der ER altså forskel
på CCD-chippens opløsning i pixels og den renderede opløsning. Der er RIGTIG
mange mennesker der ikke kender forskellen, og køber derfor kameraer på 4
Mpixels - upåagtet at det kun er f.eks. 1 Mpixel i virkeligheden.
Matematiske trick gør altså ikke billedet bedre, selvom det tilføjer en stak
ekstra pixels...

--
Venlig hilsen

Nick
- - -
Med dette indlæg repræsenterer jeg mig selv og et hemmeligt firma der pønser
på at overtage kontrollen med Jorden på næste onsdag.

---

"Nick" <news@skuden.dk> wrote in message
news:3de7f1bb$0$148$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "HSC" <HschytteREMOVE@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:as517j$h9m$1@sunsite.dk...


> Bortset fra det, så pas lige på med de Medion kameraer. Der ER altså
forskel
> på CCD-chippens opløsning i pixels og den renderede opløsning. Der er
RIGTIG
> mange mennesker der ikke kender forskellen, og køber derfor kameraer på 4
> Mpixels - upåagtet at det kun er f.eks. 1 Mpixel i virkeligheden.
> Matematiske trick gør altså ikke billedet bedre, selvom det tilføjer en
stak
> ekstra pixels...
>
Er du ked af at uddybe det? Det lyder interessant. Hvordan får man de
"rigtige" opløsninger at vide d.v.s. CCD-pixels.? Jeg spørger fordi jeg lige
nu går med tanker om at anskaffe et kamera.


PH

---

In article <3de7f96e$0$71707$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, Peter Hansson (7950) wrote:
>
> "Nick" <news@skuden.dk> wrote in message
> news:3de7f1bb$0$148$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> "HSC" <HschytteREMOVE@mail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:as517j$h9m$1@sunsite.dk...
>
>
>> Bortset fra det, så pas lige på med de Medion kameraer. Der ER altså
> forskel
>> på CCD-chippens opløsning i pixels og den renderede opløsning. Der er
> RIGTIG
>> mange mennesker der ikke kender forskellen, og køber derfor kameraer på 4
>> Mpixels - upåagtet at det kun er f.eks. 1 Mpixel i virkeligheden.
>> Matematiske trick gør altså ikke billedet bedre, selvom det tilføjer en
> stak
>> ekstra pixels...
>>
> Er du ked af at uddybe det? Det lyder interessant. Hvordan får man de
> "rigtige" opløsninger at vide d.v.s. CCD-pixels.? Jeg spørger fordi jeg lige
> nu går med tanker om at anskaffe et kamera.

Webcams kan du ikke stole på. Der er vist ingen der har en
sensor på 640x480. Og de sælges til at kunne lave billeder
op til 1280x960.

For de fleste digicams af mærkevare, da er tallet rigtigt eller
næsten rigtigt. HP's nye 850 model er lavet i et land der ikke
er med i et elller andet digicam samarbejde, og de kalder den 4.1
Mpixel, selvom den efter standarden kun er 4.0.

Hvis der interpoleret noget sted i materialet, så løb skrigende bort.
--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> wrote in message
news:3de7f96e$0$71707$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Er du ked af at uddybe det? Det lyder interessant. Hvordan får man de
> "rigtige" opløsninger at vide d.v.s. CCD-pixels.? Jeg spørger fordi jeg
lige
> nu går med tanker om at anskaffe et kamera.

Læser specifikationerne, for det meste står der også CCD opløsningen.
Der er dog en lille detalje, den opløsning der opgives er altid 3-4 gange
for høj. Det er fordi et kamera har flere pixels per "dot", der skal bruges
både en rød, en grøn og en blå, i specifikationerne bliver det selvfølgelig
talt som 3 pixel (nogle har hele 4 pixels per "dot").

---

"HKJ" <xx.hkj.xx@mailme.dk> wrote in message
news:as9va3$29r7$1@news.cybercity.dk...
>
>
> Læser specifikationerne, for det meste står der også CCD opløsningen.
> Der er dog en lille detalje, den opløsning der opgives er altid 3-4 gange
> for høj. Det er fordi et kamera har flere pixels per "dot", der skal
bruges
> både en rød, en grøn og en blå, i specifikationerne bliver det
selvfølgelig
> talt som 3 pixel (nogle har hele 4 pixels per "dot").
>
Uden at have meget forstand på dette har jeg beregnet følgende:

Der kræves 4 pixel/dot. Blå, grån og gul + sort/hvid. Ved en skærmopløsning
på f.eks. 768x1024 kræves 786432 dots ganget med 4 = 3145728pixels.

Konklusion: Der kræves et 3.2mill.pixels kamera for at få et reelt helt
billede under disse forudsætninger.

Er dette korrekt opfattet??

PH

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> wrote in message
news:3de9e36c$0$71667$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Uden at have meget forstand på dette har jeg beregnet følgende:
>
> Der kræves 4 pixel/dot. Blå, grån og gul + sort/hvid.

3: Rød, grøn og blå, men sommetider bruges der 2 af en farve (jeg mener det
er blå).
Den sort/hvide beregnes ud fra farverne.

> Ved en skærmopløsning
> på f.eks. 768x1024 kræves 786432 dots ganget med 4 = 3145728pixels.
>
> Konklusion: Der kræves et 3.2mill.pixels kamera for at få et reelt helt
> billede under disse forudsætninger.
>
> Er dette korrekt opfattet??

Ikke helt, kameraet laver en masse interpolering for at få mest optimal
værdi for hver dot, placeringen af dots er heller ikke den samme som på en
crt.
Så du kan ikke "bare" sige at du skal have 4 gange så høj opløsning.

---

"Peter Hansson (7950)" <phansson@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3de7f96e$0$71707$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Er du ked af at uddybe det? Det lyder interessant. Hvordan får man de
> "rigtige" opløsninger at vide d.v.s. CCD-pixels.? Jeg spørger fordi jeg
lige
> nu går med tanker om at anskaffe et kamera.

Du skal gå langt udenom de kameraer hvor billedet skabes ved hjælp af
interpolation. Det er samme teknik som i scannere. Populært sagt: Du har 2
grønne prikker ved siden af hinanden. Hvis du nu satte en grøn prik ind
imellem, hvilken farve ville den så have? På den måde beregner man
matematisk hvordan billedet ville have set ud, hvis CCD-chippen havde haft
højere optisk opløsning.

I webcams er det tit CMOS sensorer der sidder. Det er noget skrammel.
I digitale kameraer er der et par ting man skal lægge mærke til:

1. Chippens opløsning og den opløsning selve billedet gemmes internt i
kameraet (eller på et flashkort) i.

2. Interpolation. Noget skidt.

3. Linsen. Der ER stor forskel på en Zeiss (husk - der er 2 Zeiss-mærker...)
og en brugt polsk kontaktlinse af plastic.

4. Zoom. Glem alt om digital zoom. Det kan ikke bruges til en brik. Den
eneste zoom der kan bruges, er optisk zoom.

5. DPOF. Kan kameraet sætte DPOF-mærker, er det nemmere at printe billederne
ud direkte fra flashkortet.

6. Batterilevetiden. Det er ikke så vigtigt, men alligevel. Tjek hvad et
ekstra batteri koster.

7. Typen af Flashkort. Der er Compact Flash (CF)(og ved type II er der også
MicroDrive), SmartMedia (SM), MultiMedia Card (MMC), den kopibeskyttede
udgave af MMC som hedder Secure Digital Card (SD) og Memory Stick (MS). CF
er langt det billigste. Dernæst kommer SM. CF kan fåes i op til 2 GB på et
enkelt kort - som ren flash - eller som MicroDrive (mini-harddisk) på flere
gigabytes. SM er max 128 MB. MMC og SD er ligeså. Og MS det samme. Men der
er også forskel på, hvad hvert kamera kan udnytte. Så skal du tage mange
billeder, skal du vælge et der bruger CF. Så er kortene billige (husk i den
forbindelse, at der er stor forskel på kvaliteter og hastigheder på CF-kort,
og SM-kort skal have et specielt "mærke" hvis de skal bruges til
panoramabilleder med et Olympus) og de kan fåes med høj kapacitet.

MEN du kan også købe en lille 2½" harddisk med indbygget batteri og
kortlæser til alle 6 typer flashkort. Så stikker du kortet i, trykker på en
knap, og VUPTI har den kopieret alle billeder over på harddisken i en mappe
for hver kopiering. Nemt og ligetil. Så kan du nøjes med et enkelt flashkort
og bare tage harddisken med på farten. Den er iøvrigt med USB-port...

Der er mange andre gode råd, men ovenstående er dem jeg har erfraing med er
de vigtigste, gennem de 4-5 år, jeg har solgt alle slags digitale kameraer.

Vil du vide mere, spørger du bare.

--
Venlig hilsen

Nick
- - -
Med dette indlæg repræsenterer jeg mig selv og et hemmeligt firma der pønser
på at overtage kontrollen med Jorden på næste onsdag.

---

Nick wrote:
> MEN du kan også købe en lille 2½" harddisk med indbygget batteri og
> kortlæser til alle 6 typer flashkort. Så stikker du kortet i, trykker
> på en knap, og VUPTI har den kopieret alle billeder over på
> harddisken i en mappe for hver kopiering. Nemt og ligetil. Så kan du
> nøjes med et enkelt flashkort og bare tage harddisken med på farten.
> Den er iøvrigt med USB-port...
>

Hvor kan man købe sådan en disk, og hvad koster den
--
Automatik Mekaniker
Calle

---

"Nick" <news@skuden.dk> wrote in message
news:3de9ebb7$0$242$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Der er mange andre gode råd, men ovenstående er dem jeg har erfraing med
er
> de vigtigste, gennem de 4-5 år, jeg har solgt alle slags digitale
kameraer.
>
Tak for en god gennemgang. Det var noget jeg kunne bruge.

"Så fik vi vist lige sat det på plads": Citat: Finn Nissen, CWC.

PH

---

In article <3de9ebb7$0$242$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, Nick wrote:
> I webcams er det tit CMOS sensorer der sidder. Det er noget skrammel.

Næh. Det er også hvad der anvendes i de store modeller i SLR huse.
CMOS er generelt ikke nær så lysfølsomt, så det kræver en kæmpe
chip at få det godt. Men i SLR kameraer (priser fra 25000 kr og op)
er der en CMOS på samme større som en gammeldags film.

En CCD kan være meget mindre, og den der er i webcam er ca. 6x9 mm.
(gættet værdi = 1.1 cm diagonal). Og i digitale kameraer er de typisk
1/1.8 tomme i diagonal = 1.411 cm diagonal.

En CMOS i samme størrelse vil dog sokke, da den skal bruge 20 Lux
lys, hvor mit kamera virker med under 1 lux. Det er forskellen på
CCD og CMOS.

> I digitale kameraer er der et par ting man skal lægge mærke til:
....
> 3. Linsen. Der ER stor forskel på en Zeiss (husk - der er 2 Zeiss-mærker...)
> og en brugt polsk kontaktlinse af plastic.

Enig. Dette betyder at man som regel bør købe mæærkevarer.
Det faktum at Medion reklamerer med en Sony CCD betyder ikke at
optikken er OK. Hvis du hænger en plasticpose for vinduet er
det også begrænset hvad du kan se igennem det.
>
> 4. Zoom. Glem alt om digital zoom. Det kan ikke bruges til en brik. Den
> eneste zoom der kan bruges, er optisk zoom.

Enig i at man ikke skal tage det med i sine overvejelser. Men det
kan bruges hvis man sætter opløsningen tilsvarende ned.
>
> 6. Batterilevetiden. Det er ikke så vigtigt, men alligevel. Tjek hvad et
> ekstra batteri koster.

Enig. Mange bruger AA batterier. Her skal man huske at der så skal
bruges en intelligent lader (typisk 200 kr og op) samt genopladelige
NiMH batterier. Gerne 2 sæt. 1 sæt = ca. 100 kr.

Mit gamle kamera kan tage 20 billeder med alm. batterier, og 200 med
genopladelige. Alm. batterier smadres af strømforbruget et digicam har.
>
> 7. Typen af Flashkort. Der er Compact Flash (CF)(og ved type II er der også
> MicroDrive), SmartMedia (SM), MultiMedia Card (MMC), den kopibeskyttede
> udgave af MMC som hedder Secure Digital Card (SD) og Memory Stick (MS). CF
> er langt det billigste.

Lanbgt det billigste er overdrevet, nogle af de andre er ved at være
nede i samme prisleje. Det er ikke længere dobbelt op.

> Dernæst kommer SM. CF kan fåes i op til 2 GB på et
> enkelt kort - som ren flash - eller som MicroDrive (mini-harddisk) på flere
> gigabytes. SM er max 128 MB. MMC og SD er ligeså. Og MS det samme. Men der
> er også forskel på, hvad hvert kamera kan udnytte. Så skal du tage mange
> billeder, skal du vælge et der bruger CF. Så er kortene billige (husk i den
> forbindelse, at der er stor forskel på kvaliteter og hastigheder på CF-kort,
> og SM-kort skal have et specielt "mærke" hvis de skal bruges til
> panoramabilleder med et Olympus) og de kan fåes med høj kapacitet.

CF kan i dag fås i 3GB, og standarden har ingen teoretisk max
i modsætning til flere af de andre formater. CF findes som Type I
og Type II. Microdrives er type 2, og ikke alle kameraer kan lide disse.
Men hvis man ikke vil over 256-512MB moduler, så tænk ikke på det.

> Der er mange andre gode råd, men ovenstående er dem jeg har erfraing med er
> de vigtigste, gennem de 4-5 år, jeg har solgt alle slags digitale kameraer.
>
> Vil du vide mere, spørger du bare.

Så er der vel også fabrikater/ modeller der er bedre end andre
med hensyn til fejlrate ? Eller holder de fleste ? Mit gamle
Agfa 307 holdte til meget. Lufthansa fik det dog smadret.
Mit Canon Powershot A20 har været med i Asien og Afrika, og fået
nogle bank (har dog passet godt på det), og har det også godt.

Mit nye Nikon var jeg lidt bange for, da det kan drejes/vrides,
men der er ingen der haft problemer dermed.

--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.

---

"Povl H. Pedersen" <povlhp@povl-h-pedersens-computer.local> skrev i en
meddelelse news:slrnauk5ef.lm.povlhp@povl-h-pedersens-computer.local...
> In article <3de9ebb7$0$242$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, Nick wrote:
> > I webcams er det tit CMOS sensorer der sidder. Det er noget skrammel.
> En CMOS i samme størrelse vil dog sokke, da den skal bruge 20 Lux
> lys, hvor mit kamera virker med under 1 lux. Det er forskellen på
> CCD og CMOS.

Det var jo netop pointen

> > 4. Zoom. Glem alt om digital zoom. Det kan ikke bruges til en brik. Den
> > eneste zoom der kan bruges, er optisk zoom.
> Enig i at man ikke skal tage det med i sine overvejelser. Men det
> kan bruges hvis man sætter opløsningen tilsvarende ned.

Det er sjældent at man kan bruge det til noget. Tøm hellere konens speragris
og få et kamera med optisk zoom. Ligegyldigt hvad, bliver du altid skuffet
over et digitalt zoomet billede.

> > 7. Typen af Flashkort. Der er Compact Flash (CF)(og ved type II er der
også
> > MicroDrive), SmartMedia (SM), MultiMedia Card (MMC), den kopibeskyttede
> > udgave af MMC som hedder Secure Digital Card (SD) og Memory Stick (MS).
CF
> > er langt det billigste.
> Lanbgt det billigste er overdrevet, nogle af de andre er ved at være
> nede i samme prisleje. Det er ikke længere dobbelt op.

Jeg medgiver, at SM er langt nede, men prøv f.eks. at tjekke prisen på et MS
kort... *puha*

> Så er der vel også fabrikater/ modeller der er bedre end andre
> med hensyn til fejlrate ? Eller holder de fleste ? Mit gamle
> Agfa 307 holdte til meget. Lufthansa fik det dog smadret.
> Mit Canon Powershot A20 har været med i Asien og Afrika, og fået
> nogle bank (har dog passet godt på det), og har det også godt.
> Mit nye Nikon var jeg lidt bange for, da det kan drejes/vrides,
> men der er ingen der haft problemer dermed.

Der er selvf. mærker der er - overordnet set - bedre end andre, men det har
i høj grad også noget at gøre med subjektiv vurdering. Du vil f.eks. aldrig
få mig til at brokke mig over et Canon eller Olympus, mens et Kodak ikke
liiige er min kop the (jo, måske de lidt større modeller til min.
250.000,-... ).

Der var forresten en der spurgte om den USB harddisk med batteri og
flashkortlæser. Send mig en privat mail, så skal jeg svare på hvor du kan
købe den (på mit arbejde...)

/Nick

---

> Jeg undrede mig over et tilbud i juleavisen fra Føtex:
>
> Et Medion digital kamera til 3.299,-. Føtex skriver "markedspris op til
> 4.999,-".
> Se billede sendt til dk.binaer under "Medion i Føtex".
>
> Jeg har aldrig set dette kamera til 4.999,- noget sted i DK, og faktisk er
> Føtex det dyreste sted jeg har set det til salg.
> Kan det virkelig passe at man kan omgå "før priser" ved bare at skrive
> "Markedspris op til X kr" ?
>
> Det betyder jo at den lovede besparelse "spar op til 1.700,-" jo er
> vildledende.
>

Så vidt jeg husker skal man ha ført varen i 2 uger, til en given pris før
man må omtale den som en før-pris. Hvis kameraet kom i handlen for ca 11
måneder siden, og de har haft det i 2 uger til 4,999 dengang må man vist
godt bruge det som en før-pris... jeg er dog ikke helt 100 % sikker.
~M

---

"MM" <carlosategarfieldREMOVETHIS@hotmail.com> wrote in message
news:as5sft$8ql$1@eising.k-net.dk...
>
> Så vidt jeg husker skal man ha ført varen i 2 uger, til en given pris før
> man må omtale den som en før-pris. Hvis kameraet kom i handlen for ca 11
> måneder siden, og de har haft det i 2 uger til 4,999 dengang må man vist
> godt bruge det som en før-pris... jeg er dog ikke helt 100 % sikker.

Jeg har ikke set det til salg i Føtex før, men der var tale om en
"Markedspris" og ikke en "før pris".


--
mvh/rg. From The Sum of all Fears:
Christian [In a Nuclear Arms depot in Russia, during an inspection]
Bill Cabot: What's that man's T-Shirt say?
Depot Worker: Oh...[laughs]... I am a bomb technician, if
you see me running, try to catch up!