| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
    
        
            
                
                        
                
            
            
                
                  | Accepteret svar Fra :  Nyhedsbruger  |   Modtaget 110  point Dato :  30-12-01 10:29 |  
  |  
 
                > Udover det har jeg fulgt meget med i debatterne her om foder, hvor mange
 > er uenige. Jeg har købt Nutro Choice Large Breed Puppy til min hund - er
 > dette et udmærket mærke?
 Min hund har fået det siden han var 11 uger og er vokset sig stor og flot og
 har den flotteste og blødeste pels  de små børn siger at han er lige så blød
 som en kanin   han har ikke haft dårlig mave en eneste gang ! nu er vi gået
 over til nutro + men jeg mener at det er det bedste fodder der findes på
 markedet hvis man sammenligner indholdsfortegenelser og sætter sig lidt ind
 i tøret frysetøret friskt kød o.s.v. som man jo kan læse om i deres brocure
 ingen tilsætningsstoffer konserveringsmidler farvestoffer o.s.v.
  Jeg kan kun se at der bagpå er tilsat en slags
 > fosfat ( mononatrium fosfat) ellers skulle resten være sundt. Jeg er
 > ikke ude på at skabe en stor debat om foder igen, sådan nogle har der
 > været nok af, blot høre om nogle har haft gode erfaringer med dette
 > foder.
 Det er det sundeste ! du kan få en lille folder med der hvor du køber det
 hvor i du kan læse om det
 If you talk with the animals, they will talk with you and you will know each
 other.
 If you do not talk to them, you will not know them, and what you do not know
 you will fear.
 What one fears, one destroys.
        Chief Dan George
 PUNISH THE DEED NOT THE BREED !!!
 There is no such thing as a bad dog , just a bad owner ..
 Don't Blame 'em, Train 'em
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa.
 Jeg har haft stor succes med en medtod der tidligere på året stod i bladet
 CAINE. Når hvalpen bider skriger jeg, jeg lader den bide mig til et vist
 punkt og skriger så. Når det så går godt sætter jeg min smertetærskel ned og
 skriger så her,  Langsomt men sikkert fravænnes hvalpen sit bideri. Jeg
 mener det er naturlig adfærd for hvalpen at bide,(læs kontakt) men der er
 grænser for hvad jeg syntes er sjovt. Husk at rose.
 Og det bedste af det hele jeg skælder overhovedet ikke ud, men fravænner på
 en rimelig naturlig måde.
 Jeg har nu prøvet på en Shiba og en australian sherpherd.
 "sabrina" <sabrina.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
 news:KGAX7.5009$aS.852424@news010.worldonline.dk...
 > Hej NG.
 > Jeg har nu prøvet at søge om der har været tidligere indlæg omhandlende
 > hvalpebidning, men desværre forgæves!
 > Jeg får snart en 8 uger gammel Berner Sennen hvalp i huset, og vil høre
 > om I har nogle metoder til at fralære hvalpebidning? De må ikke bestå af
 > vold m.m., kun bløde metoder...
 > Udover det har jeg fulgt meget med i debatterne her om foder, hvor mange
 > er uenige. Jeg har købt Nutro Choice Large Breed Puppy til min hund - er
 > dette et udmærket mærke? Jeg kan kun se at der bagpå er tilsat en slags
 > fosfat ( mononatrium fosfat) ellers skulle resten være sundt. Jeg er
 > ikke ude på at skabe en stor debat om foder igen, sådan nogle har der
 > været nok af, blot høre om nogle har haft gode erfaringer med dette
 > foder.
 > Så lige en sidste ting: Vi er blevet anbefalet at give hvalpen Vital
 > animin, hvor kan man købe det og hvad er prisen? Vi bor i Aalborg.
 >
 > Med mange berner-hilsner
 > Sabrina
 >
 > --
 > Leveret af:
 >  http://www.kandu.dk/
> "Vejen til en hurtig løsning"
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                hvis det ikke er nok at skrige, kan man samtidig rejse sig og ignorere
 hvalpen et minut - så lærer den, at bider man, er legen slut.
 Desuden må man undgå ruskelege og brydekampe, for det ophidser hvalpen og
 inviterer til at bruge tænder - det er jo hans fingre! De kan ikke når de er
 helt små fatte, at det er slemt at bruge tænder, de øver sig jo på at flænse
 bytte og meget andet. Så de skal lære hvad som er bytte og at menneskehænder
 ikke er det. Hellere finde nogen hvalpe han kan lege brydekamp med, så han
 får lov at være hund og lære rigtigt kropssprog - de lærer også hinanden
 bidehæmning.
 Sørg for at have noget andet tyggelegetøj, som I kan bytte med hver gang
 hvalpen tygger i noget forkert. Jeg har selv fået problemet med min nu 13
 mdr. gamle hvalp at han ikke er meget for at aflevere apporter når vi er
 udendørs (hjemme går det fint) - sandsynligvis fordi jeg for ofte har taget
 ting fra ham uden at give noget i bytte - han stoler altså ikke helt på, at
 det er fedt at aflevere. Sammen med et stort vagt-instinkt, han elsker at
 samle til hobe, og ingen af de andre må få nogen af boldene, han skal selv
 ligge og ruge på dem allesammen. Så han løber 5 meter ind i skoven, og
 udfordrer mig til at hente pinden derinde. Hvilket jeg naturligvis ikke gør,
 men det tager tilsyneladende lang tid inden han fatter, at der kun bliver
 kastet pinde når de afleveres indenfor en rimelig radius.
 Små fejl giver store problemer senere! :)
 :Pia
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Godkendelse af svar Fra :  sabrina   | 
  Dato :  30-12-01 12:13 |  
  |   |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Så han løber 5 meter ind i skoven, og
 > udfordrer mig til at hente pinden derinde. Hvilket jeg naturligvis ikke
 gør,
 > men det tager tilsyneladende lang tid inden han fatter, at der kun bliver
 > kastet pinde når de afleveres indenfor en rimelig radius.
 >
 > Små fejl giver store problemer senere! :)
 >
 > :Pia
 Jeg kan da ikke se at det skulle være et stort problem !?hunden skal vel
 også have lov til  at drille andre hunde måske ejeren lidt med at nu er det
 den der har pinden , det er da sådan legen foregår mellem hundene at de
 skiftes til at have pinden og skiftes til at jagte hinanden ,min hund
 afleverer sjældent en pind tilbage som der er blevet kastet han syntes da at
 det er sjovere hvis jeg gidder at løbe lidt efter ham for at få pinden   
og vi mennesker tager jo heller ikke skade af at løbe lidt   
>
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > Jeg får snart en 8 uger gammel Berner Sennen hvalp i huset, og vil høre
 > om I har nogle metoder til at fralære hvalpebidning? De må ikke bestå af
 > vold m.m., kun bløde metoder...
 Du skal også huske på at hvis du først skal til at afprøve forskellige
 pædagoiske/bløde metoder til at lære hunden at den ikke må bide mennesker ,
 så bliver den altså ældre imellemtiden og det bliver sværre at lære den at
 det er forkert og jo flere gange at den får lov til at bide jo mere bliver
 det en vane ! Jeg mener at det er en god anledning til at lære hunden hvad
 ordet/komandoen NEJ betyder jeg tog fat i nakkeskindet på min hund løftede
 den op og sagde/råbte bestemt og surt nej ind i hovedet på den HVER GANG !
 at jeg mærkede dens tænder ,og bliv ved med at sige nej til at man kan se at
 den har forstået det og at den ikke bare lalleglad fortsætter ,eventuelt
 stikke fingrene ned i halsen på den når den bidder så holder den hurtigt op
 ,den skal helst smaske slikke dig kigge den anden vej, før den gør det har
 den ikke forstået det og du har været for blød og spildt din tid , du bliver
 nød til at være lidt hård når det gælder om at bide pædagogik virker ikke på
 hunde fordi de er dyr og dem der bruger det aligevel får så en hund der
 bidder folk i fingrene når man giver den godbidder o.s.v. og napper børnene
 for at sige hej o.s.v. og mange af dem ender med at blive aflivet fordi de
 pludselig bidder et barn ,og der er ikke noget i vejen med de hunde det er
 bare ejeren der ikke har lært hunden på den rigtige måde at den ikke må bide
 !
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
> og vi mennesker tager jo heller ikke skade af at løbe lidt   
fuldstændig rigtigt, men det er det man har fodbolde til. :) Det er ikke
 særlig godt for disciplinen og lederskabet hvis han bevidst modarbejder den
 kommando jeg giver ham! Så holder han også op med at lystre de andre
 kommandoer, og så har jeg en kolos der springer op i hovedet på alle folk
 han møder og generelt selv bestemmer hvornår han gider høre efter. Det synes
 jeg er knap så fedt, selvom vi ikke skal ud at vinde konkurrencer.
 Det er med andre ord mig der bestemmer legens retning. Løbe og hugge pinde
 kan han gøre med sine mange hundevenner, som han møder hver dag. Hvis vi
 træner, skal han lære at gøre det jeg beder ham om. Hvad nu hvis det var din
 hamster han havde hugget, ville det så ikke være lidt rart, at jeg kunne få
 ham til at aflevere den?   
Jeg skal blot have ham til at indse, det også kan være sjovt at aflevere. Så
 bliver genstanden jo kastet igen, så man kan ræse efter den inde i skoven,
 og DET nyder han.
 :Pia
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
> stikke fingrene ned i halsen på den når den bidder så holder den hurtigt
 op
 > ,den skal helst smaske slikke dig kigge den anden vej, før den gør det har
 > den ikke forstået det og du har været for blød og spildt din tid
 det kommer nok liiige an på hvilken race man har. Det er muligt at din race
 kræver at man er lidt mere skrap, eller det har nogen fortalt mig, har ikke
 selv erfaring med dem. Men en glad labsevaps eller en lille cavalier kan du
 altså tvære fuldstændig ud, hvis du bruger de metoder på en 8 ugers hvalp.
 Det er ikke nødvendigt. Den værste straf er at blive ignoreret.
 :Pia
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > det kommer nok liiige an på hvilken race man har. Det er muligt at din
 race
 > kræver at man er lidt mere skrap, eller det har nogen fortalt mig, har
 ikke
 > selv erfaring med dem. Men en glad labsevaps eller en lille cavalier kan
 du
 > altså tvære fuldstændig ud, hvis du bruger de metoder på en 8 ugers hvalp.
 > Det er ikke nødvendigt. Den værste straf er at blive ignoreret.
 > :Pia
 >
 Jeg snakker ikke om at tvære nogen ud   man skal jo ikke være hårdere end
 at når hunden har forstået signalet så stopper man ! og der er ikke forskel
 på racer når det gælder om at bide mennesker ! de skal bare forstå at de
 ikke må !!og desuden er de eneste hunde der har bidt mig i fingrene
 labradors som hopper op og napper imens ejeren står og pædagoisk sir fy fido
 o.s.v. og lige meget hjælper det !
 Og det med at ignorere virker ikke altid hvis valpen nu er meget legesyg
 syntes den bare at det er sjovt at man kigger den anden vej o.s.v.
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
Pia <x@x.com> wrote in message news:a0msb7$lcd$1@sunsite.dk...
 >
 > > og vi mennesker tager jo heller ikke skade af at løbe lidt   
>
 > fuldstændig rigtigt, men det er det man har fodbolde til. :) Det er ikke
 > særlig godt for disciplinen og lederskabet hvis han bevidst modarbejder
 den
 > kommando jeg giver ham! Så holder han også op med at lystre de andre
 > kommandoer, og så har jeg en kolos der springer op i hovedet på alle folk
 > han møder og generelt selv bestemmer hvornår han gider høre efter. Det
 synes
 > jeg er knap så fedt, selvom vi ikke skal ud at vinde konkurrencer.
 ja det er selvfølgelig rigtigt nok ,nu tænkte jeg ikke lige i træningsøjemed
 >
 > Det er med andre ord mig der bestemmer legens retning. Løbe og hugge pinde
 > kan han gøre med sine mange hundevenner, som han møder hver dag. Hvis vi
 > træner, skal han lære at gøre det jeg beder ham om. Hvad nu hvis det var
 din
 > hamster han havde hugget, ville det så ikke være lidt rart, at jeg kunne
 få
 > ham til at aflevere den?   
>
 jo tak hit med min hamster   
> Jeg skal blot have ham til at indse, det også kan være sjovt at aflevere.
 Så
 > bliver genstanden jo kastet igen, så man kan ræse efter den inde i skoven,
 > og DET nyder han.
 >
 > :Pia
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                naturligvis skal den lære NEJ - men jeg er ikke rigtig tilhænger af det med
 fingrene i halsen. Og når en 8 ugers hvalp kommer til huset er det jo en
 lille baby som lige har mistet sin mor, så den er meget bange og alene.
 Bedre at vise den, hvad den MÅ bide i, hver gang den bider i dig, give den
 et legetøj at bide i og rose den for det.
 Ja, labsevapser er så nemme og søde og glade, så folk glemmer tit at opdrage
 på dem :) Og deres hjerne kører rundt i hovedet på dem, så det kniber med
 koncentrationen, de MÅ bare hilse, selvom mor siger nej.
 Og det ved jeg til gengæld af erfaring, for min egen er en halv labsevaps,
 heldigvis ikke formel 1, så havde jeg tabt pusten for længe siden.... Men
 han er ÅH så venlig, møver sig gerne ind blandt en flok fremmede, hvis han
 får lov, hej, jeg hedder Max, hvad hedder I? Sagde du plads? Lalalalala...
 hvorfor er snoren så kort mor? Nåe, plads, ja - lalalalala.....
 Pia
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
Pia <x@x.com> wrote in message news:a0mu56$olo$1@sunsite.dk...
 > naturligvis skal den lære NEJ - men jeg er ikke rigtig tilhænger af det
 med
 > fingrene i halsen. Og når en 8 ugers hvalp kommer til huset er det jo en
 > lille baby som lige har mistet sin mor, så den er meget bange og alene.
 Det er rigtigt nok men jo før den lærer at den ikke må jo bedre sidder det
 fast mener jeg og hundene er også ret hårde imod hinanden når de opdrager på
 hinanden og det tager de ikke  skade af !
 >
 > Bedre at vise den, hvad den MÅ bide i, hver gang den bider i dig, give den
 > et legetøj at bide i og rose den for det.
 Ja det er rigtigt så skal man have dens bidelegetøj i baglommen og give den
 det lige når den har bidt i ens fingre for hvis man lige skal ud og hente
 det så har den allerede glemt hvad det nu var at den ikke måtte
 >
 > Ja, labsevapser er så nemme og søde og glade, så folk glemmer tit at
 opdrage
 > på dem :) Og deres hjerne kører rundt i hovedet på dem, så det kniber med
 > koncentrationen, de MÅ bare hilse, selvom mor siger nej.
 Ja der er jeg enig med dig , der er desværre mange mennesker der anskaffer
 sig en labrador fordi andre siger at det er sådan en god børnehund o.s.v. og
 så glemmer de helt at den også skal opdrages og kræver de samme ting som
 andre racer gør
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa.
 Punish skrev:
 >Det er rigtigt nok men jo før den lærer at den ikke må jo bedre sidder
 det
 fast mener jeg og hundene er også ret hårde imod hinanden når de
 opdrager på
 hinanden og det tager de ikke  skade af !
 <>Undersøgelser* har vist at det faktisk er meget sjældent at hundemødre
 tager fat i hvalpes nakkeskind og rusker dem, når de gør "noget
 forkert"! Ikke engang ulve bruger denne adfærd... Skulle en
 irettesættelse (lav knurren) overhøres, og det derfor er nødvendigt med
 en lidt mere dominant metode, tager hundemoderen fat hen over hvalpens
 snude og presser forsigtigt(!) nedad... Hundemødre er faktisk nogle af
 de mest tålmodige der findes...
 At stoppe sin hånd ind i hvalpens mund og presse til, mener jeg, er
 direkte ondt! Og i værste fald, tror jeg også, at det vil kunne føre til
 at hvalpen vil blive endnu mere voldsom og måske i sidste ende
 aggressiv! :(
 Hav i stedet altid bidelegetøj klart... Ja - gu' ser ens hjem tåbeligt
 ud, når der flyder med hundelegetøj overalt på møbler og gulvet - men
 det er da heldigvis kun mens hvalpen er hvalp at det er nødvendigt....
 Stop enhver leg i ca 10 - 15 sek., hvis Vaps kommer til at gnaske i
 hænderne - tilbyd legetøj i stedet og rooooos, når hunden tager det!
 hvis den alligevel får fat, så "frys" hånden/armen, og hyyyyl højt...
 Hvis hvalpen bliver for voldsom og intet fatter, så stop legen og lav
 noget andet uden Vaps...det skal være kedeligt at bide i Mors arm!
 Forsøg at tilrettelægge legen, så at Vaps laver så få fejl som muligt
 (indrømmet; det er ret svært!   ... På den måde lærer han ikke
 unoderne - som senere skal aflæres - men kun "den rette handling"...
 Og prøv at skelne mellem hvalpebidning og "hygge-gnasken"... Min sheltie
 elsker at sutte på mine fingre og vores lab-x har en vane med at skulle
 have min mands hånd inde i munden   
Mvh Ann
 * Undersøgelsen refereres kort i Anders Hallgrens bog "hundeproblemer,
 problem hunde" - tror jeg nok bogen hedder.
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > <>Undersøgelser* har vist at det faktisk er meget sjældent at hundemødre
 > tager fat i hvalpes nakkeskind og rusker dem, når de gør "noget
 > forkert"! Ikke engang ulve bruger denne adfærd... Skulle en
 > irettesættelse (lav knurren) overhøres, og det derfor er nødvendigt med
 > en lidt mere dominant metode, tager hundemoderen fat hen over hvalpens
 > snude og presser forsigtigt(!) nedad... Hundemødre er faktisk nogle af
 > de mest tålmodige der findes...
 ja men pointen er jo ikke at man skal være hård imod hunden men at man skal
 være lige præcis så hård at hunden forstår det ! og det er jo også det
 hundemoderen gør
 >
 > At stoppe sin hånd ind i hvalpens mund og presse til, mener jeg, er
 > direkte ondt! Og i værste fald, tror jeg også, at det vil kunne føre til
 > at hvalpen vil blive endnu mere voldsom og måske i sidste ende
 > aggressiv! :(
 ja nu har jeg vist ikke skrevet at man skal presse til vel ! det behøver man
 slet ikke når valpen mærker hånden komme ind bagerst i munden så er det
 ubehageligt og så har man opnået det man ville !
 > Hav i stedet altid bidelegetøj klart... Ja - gu' ser ens hjem tåbeligt
 > ud, når der flyder med hundelegetøj overalt på møbler og gulvet
 Jo mere legetøj man giver hunden jo mere tror den at den må bide i alting
 der ligger og flyder ! jeg hørte/læste engang at man højst skal give hunden
 4-5 stykker legetøj ellers tror den bare at alt hvad der ligger og flyder er
 dens
 - > Og prøv at skelne mellem hvalpebidning og "hygge-gnasken"... Min sheltie
 > elsker at sutte på mine fingre og vores lab-x har en vane med at skulle
 > have min mands hånd inde i munden   
>
 >
 Ja det kommer jo an på hvor meget man går op i det men jeg mener slet ikke
 at en hund skal have lov til at "hygge gnaske" i noget menneskelegme for en
 da kommer den til måske at bidde lidt for hårdt og det kan være meget
 uheldigt i en forkert situation ! for så er der måske nogen der vil kræve at
 den skal aflives og så kan det godt være at man fortryder at man ikke var
 mere konsekvent da man skulle lære den om den må bide eller ej
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > Ja det kommer jo an på hvor meget man går op i det men jeg mener slet ikke
 > at en hund skal have lov til at "hygge gnaske" i noget menneskelegme for
 en
 > da kommer den til måske at bidde lidt for hårdt og det kan være meget
 > uheldigt i en forkert situation ! for så er der måske nogen der vil kræve
 at
 > den skal aflives og så kan det godt være at man fortryder at man ikke var
 > mere konsekvent da man skulle lære den om den må bide eller ej
 ---------
 Nu maler du fanden på væggen!! Jeg har haft flere rottweilere, der
 hyggetyggede på mig, men de gjorde det aldrig på andre, og det var ikke
 noget de havde lært. Ellers må man jo informere dem´, hunden kunne finde på
 at hyggetygge på. Jeg har heller aldrig været ude for, at de pludselig bed
 for hårdt.
 For øvrigt knurrede de samtidig så huset rystede (kan vel sammenlignes med
 en kats spinden) - og så lagde de sig altid på ryggen mens det stod på.
 BEMÆRK: der var ikke antydning af aggression.
 --
 Nina El Falaki
 Feca Somali & Bengal Cats
 E-mail: cats@feca.dk
 http://www.feca.dk
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa
 >>Hundemødre er faktisk nogle af
 >> de mest tålmodige der findes...
 >ja men pointen er jo ikke at man skal være hård imod hunden men at man
 skal
 >være lige præcis så hård at hunden forstår det ! og det er jo også det
 >hundemoderen gør
 <>Og det er jo lige her jeg ikke er enig... Hundemoderen tager IKKE sine
 hvalpe i nakkeskindet og rusker dem! Det er en mennesketing, opfundet af
 mennesker....
 Havde jeg gjort, som du foreslår, med enten min sheltie eller vores
 "bløde" lab-x, så svarer jeg ikke for, hvilken slags hund jeg havde fået
 ud af det!
 Skal mine hunde endelig have en alvorlig irettesættelse, så bliver de i
 stedet taget på hver side af halsen, mit hovede ned til deres snude,
 kraftig stirren med sammenknebne øjne, og så bliver dagens lektie ellers
 læst med lav, dyb stemme... Dét virker!
 >snip; ang hånd i munden<
 >ja nu har jeg vist ikke skrevet at man skal presse til vel ! det
 behøver man
 >slet ikke når valpen mærker hånden komme ind bagerst i munden så er det
 >ubehageligt og så har man opnået det man ville !
 <>Jamen hvorfor skal det være ubehagelig for hunden??? Nej, jeg er ikke
 kværulantisk    Men helt ærligt, her gør jeg et stooort stykke arbejde,
 for at lære min hund at jeg til enhver tid skal have lov til at stikke
 min hånd ind i dens mund (ret praktisk, hvis der er noget galt!) - en
 indlæring, der unægtelig ville være blevet gjort temmelig vanskelig,
 hvis Vaps først havde lært at mine hænder var ubehagelige!
 >Jo mere legetøj man giver hunden jo mere tror den at den må bide i
 alting
 >der ligger og flyder ! jeg hørte/læste engang at man højst skal give
 hunden
 >4-5 stykker legetøj ellers tror den bare at alt hvad der ligger og
 flyder er
 >dens
 <>Tja enten har du en meget dum hund eller....   
Nej alvorligt... En hund vil ret hurtigt lære, hvad der er dens legetøj
 og hvad den absolut ikke må røre... Især, hvis den virkelig ved hvad Nej
 betyder! Vi har aldrig gjort noget videre for at "hvalpesikre" vores
 hjem (dvs el-ledninger er gemt væk) - der ligger lidt af hvert og flyder
 på vores gulve... i entreen er skoene, så er der vores sutsko,
 forskellige kasser, kattelegetøj osv osv... (hmm - tro nu ikke at jeg er
 et rodehoved   
Det eneste "forbudte" Dise snuppede som hvalp, var en Spiril-bamse, jeg
 havde vundet på Bakken ugen før vi fik hende... Det var meningen at
 nogle af vores venners datter skulle have haft bamsen - men Dise fór
 direkte i den, da hun havde været her i ca 1 time... Idag er den Dise's
 yndlingslegetøj   
Faktisk har hun kun tre stykker legetøj... "Spillen", et tyggereb og en
 tyggebold... Sif (lab-x'et) vogter nøje over sin tennisbold, men kan
 nogle gange overtales til at låne den ud   
>Ja det kommer jo an på hvor meget man går op i det men jeg mener slet
 ikke
 >at en hund skal have lov til at "hygge gnaske" i noget menneskelegme
 for en
 >da kommer den til måske at bidde lidt for hårdt og det kan være meget
 >uheldigt i en forkert situation ! for så er der måske nogen der vil
 kræve at
 >den skal aflives og så kan det godt være at man fortryder at man ikke
 var
 >mere konsekvent da man skulle lære den om den må bide eller ej
 <>Jeg "advarer" altid mine gæster om Dise og Sif's vaner!!!! Det er
 faktisk ikke nødvendigt... INGEN af hundene bider!!! De "hyggegnasker"
   Hvis Sif tager en hånd/arm i munden bør gæsten dog føle sig temmelig
 beæret... Dét gøres kun ved mennesker, som hun er meget glad for!
 Og tro mig - "folk" opdager hurtigt forskellen på Dise's fingersutning
 og hendes snappen efter hendes legetøj   
Mvh Ann
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > <>Og det er jo lige her jeg ikke er enig... Hundemoderen tager IKKE sine
 > hvalpe i nakkeskindet og rusker dem! Det er en mennesketing, opfundet af
 > mennesker....
 ja man behøver jo heller ikke at ruske hunden hvis den forstår budskabet før
 ! jeg rusker ikke min hund hvis han en sjælden gang gør noget forkert men
 han kan godt huske at jeg har gjort det så bare han mærker min hånd tage fat
 i nakken imens min stemme bliver sur så er det nok !
 > Skal mine hunde endelig have en alvorlig irettesættelse, så bliver de i
 > stedet taget på hver side af halsen, mit hovede ned til deres snude,
 > kraftig stirren med sammenknebne øjne, og så bliver dagens lektie ellers
 > læst med lav, dyb stemme... Dét virker!
 Ja det virker sikkert når du siger det ! men jeg mindes da at jeg på
 hundeskolen lærte og har læst i bøber at hvis man gør øjenene store skulle
 hunden blive mere bange for det sådan gør hundene jo overfor hinanden .
 >
 > > <>Jamen hvorfor skal det være ubehagelig for hunden??? Nej, jeg er ikke
 > kværulantisk    Men helt ærligt, her gør jeg et stooort stykke arbejde,
 > for at lære min hund at jeg til enhver tid skal have lov til at stikke
 > min hånd ind i dens mund (ret praktisk, hvis der er noget galt!) - en
 > indlæring, der unægtelig ville være blevet gjort temmelig vanskelig,
 > hvis Vaps først havde lært at mine hænder var ubehagelige!
 man gør det jo kun i sammenhæng med at valpen bidder så den forstår at hvis
 den bidder så sker der noget ubehageligt ! derfor kan man jo godt rode
 hunden inde i munden hvis den skal have børstet tænder eller ligende !
 >
 > >Jo mere legetøj man giver hunden jo mere tror den at den må bide i
 > alting
 > >der ligger og flyder ! jeg hørte/læste engang at man højst skal give
 > hunden
 > >4-5 stykker legetøj ellers tror den bare at alt hvad der ligger og
 > flyder er
 > >dens
 > <>Tja enten har du en meget dum hund eller....   
det var bare hvad jeg har læst det har intet at gøre med min hund så det var
 vist ikke så pænt sagt af dig !
 > Nej alvorligt... En hund vil ret hurtigt lære, hvad der er dens legetøj
 > og hvad den absolut ikke må røre..
 ja der kan jeg så godt finde en masse mennesker der er uenige med dig efter
 at de har fået bidt deres sko tapet sofa o.s.v. i stykker
 .. Især, hvis den virkelig ved hvad Nej
 > betyder!
 det er der så mange hunde der ikke tænker over hvis de er alene hjemme !jeg
 har aldrig haft de store problemer men det er der rigtig mange andre der har
 >
 > >Ja det kommer jo an på hvor meget man går op i det men jeg mener slet
 > ikke at en hund skal have lov til at "hygge gnaske" i noget menneskelegme
 > for en da kommer den til måske at bidde lidt for hårdt og det kan være
 meget
 > >uheldigt i en forkert situation ! for så er der måske nogen der vil
 > kræve at den skal aflives og så kan det godt være at man fortryder at man
 ikke
 > var mere konsekvent da man skulle lære den om den må bide eller ej
 > <>
 Jeg "advarer" altid mine gæster om Dise og Sif's vaner!!!! Det er
 > faktisk ikke nødvendigt... INGEN af hundene bider!!! De "hyggegnasker"
 >    Hvis Sif tager en hånd/arm i munden bør gæsten dog føle sig temmelig
 > beæret... Dét gøres kun ved mennesker, som hun er meget glad for!
 > Og tro mig - "folk" opdager hurtigt forskellen på Dise's fingersutning
 > og hendes snappen efter hendes legetøj   
> Mvh Ann
 >
 ja der skal du jo også bare tænke over at bare fordi din hund kan styre at
 "hyggetygge" er det jo ikke sikkert at andre ville kunne det og der er da
 mange der ikke ville syntes at det er behageligt at blive gnasket i !  den
 fik da ikke lov  til at gøre det på mig det er da helt sikkert ! og mange
 andre kunne måske forveksle det med et rigtigt bid og det ville være farligt
 overfor børn men sådan ser vi jo så forskelligt på tingene jeg mener bare
 ikke at en hunds tænder skal have lov til at røre for meget ved en hånd
 fingre o.s.v. for så er man på den sikre side.
 >
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > ja der kan jeg så godt finde en masse mennesker der er uenige med dig efter
 > at de har fået bidt deres sko tapet sofa o.s.v. i stykker
 >
 > . Især, hvis den virkelig ved hvad Nej
 > > betyder!
 >
 > det er der så mange hunde der ikke tænker over hvis de er alene hjemme !jeg
 > har aldrig haft de store problemer men det er der rigtig mange andre der har
 Efter min erfaring er det hunde som er understimuleret, som "hygger" sig med at tygge div. møbler m.m. i stykker.
 Når jeg forlader min hund, er der altid en fyldt kurv med div. reklamer, som han godt må bide i stykker, det er trods alt bedre end
 mine bøger i reolen!!
 Og legetøj ja det har han skam også en hel del af, og af en eller anden grund ligger det altid i døren mellem køkken og stue, selvom
 mor lige har rydet det op!
 Men mht. hvalpebidning, ja så virker den metode med at skrige "av!" når hvalpen bider, min hund kigger underligt på mig og går væk
 fra mig. Så jeg vil mene at det virker, han gør det i hvert fald mere sjældent nu.
 Mvh Mie
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa.
 >ja man behøver jo heller ikke at ruske hunden hvis den forstår
 budskabet før
 >! jeg rusker ikke min hund hvis han en sjælden gang gør noget forkert
 men
 >han kan godt huske at jeg har gjort det så bare han mærker min hånd
 tage fat
 >i nakken imens min stemme bliver sur så er det nok !
 <>Jamen han husker det jo kun _fordi_ du tidligere _har_ rusket ham!
 Og igen - med fare for at lyde som en gammel LP-plade som kører i samme
 rille - at ruske i nakken er IKKE almindelig adfærd hos hundemoderen...
 det er en afstraffelsesmetode opfundet af mennesket!
 >Ja det virker sikkert når du siger det ! men jeg mindes da at jeg på
 >hundeskolen lærte og har læst i bøber at hvis man gør øjenene store
 skulle
 >hunden blive mere bange for det sådan gør hundene jo overfor hinanden .
 <> Meget muligt... Men jeg er afgjort ikke ude efter at min hund skal
 blive bange for mig!!!! Den skal acceptere at jeg har retten til at
 bestemme... ikke fordi den er bange, men fordi jeg har overbevist den om
 at jeg til enhver tid er både klogere og mere dominant end den! Dominans
 er for hunde ikke en ret, men noget man gør sig fortjent til gennem sine
 handlinger...
 >man gør det jo kun i sammenhæng med at valpen bidder så den forstår at
 hvis
 >den bidder så sker der noget ubehageligt ! derfor kan man jo godt rode
 >hunden inde i munden hvis den skal have børstet tænder eller ligende !
 <> Hmmm - ikke enig... en hvalp har ligesom et menneskebarn en (skal vi
 kalde det) "oral" fase... alt opleves gennem munden... og den skal
 _lære_ bidehæmning... hvordan skal den kunne gøre det, hvis ikke den
 opdager at alt sjovt stopper, hvis den er for voldsom? der var én, der
 tidligere i tråden sagde at ignorering, for hvalpen, er den værste straf
 (og jeg er enig)... hvorfor behøver man så også at straffe den fysisk?
 Og én ting er jeg helt sikker på... en hund som har lært at "viftende
 hænder" _kan_ betyde fysisk straf/ubehag - den vil nok på et tidspunkt
 bide (om ikke andet, så i selvforsvar) !   
>> Tja enten har du en meget dum hund eller....   
>det var bare hvad jeg har læst det har intet at gøre med min hund så
 det var
 >vist ikke så pænt sagt af dig !
 <>Århhh - det er jo ellers altid dig, som synes at "vi" herinde er
 nærtagende, og ikke fatter en joke   
Men OK - undskyld!   
>> Nej alvorligt... En hund vil ret hurtigt lære, hvad der er dens
 legetøj
 >> og hvad den absolut ikke må røre..
 >ja der kan jeg så godt finde en masse mennesker der er uenige med dig
 efter
 >at de har fået bidt deres sko tapet sofa o.s.v. i stykker
 >>. Især, hvis den virkelig ved hvad Nej
 >> betyder!
 >det er der så mange hunde der ikke tænker over hvis de er alene hjemme
 !jeg
 >har aldrig haft de store problemer men det er der rigtig mange andre
 der har
 <>Jamen det er da dejligt for dig at du ikke har en hund med et
 "alene-hjemme-problem"! Det har jeg heldigvis heller ikke.... Men hvad i
 alverden har det med hvalpebidning og bidehæmning at gøre????
 Jeg mener... det første er baseret på (primært) seperations-angst...
 mens det andet har at gøre med uerfarenhed (fra hvalpen).......
 >ja der skal du jo også bare tænke over at bare fordi din hund kan styre
 at
 >"hyggetygge" er det jo ikke sikkert at andre ville kunne det og der er
 da
 >mange der ikke ville syntes at det er behageligt at blive gnasket i !
 den
 >fik da ikke lov  til at gøre det på mig det er da helt sikkert !
 <> Fint nok... så siger du bare Nej... det fatter min hund!    At den
 så også vil opfatte dig som keeeeedelig og sur og ikke sjov, er jo en
 helt anden sag   
>og mange
 >andre kunne måske forveksle det med et rigtigt bid og det ville være
 farligt
 >overfor børn men sådan ser vi jo så forskelligt på tingene
 <> Tja - måske.... men skal nok lige tilføje at min sheltie _ikke_
 kommer for tæt på børn... dét forhindrer jeg! Hun kan nemlig ikke
 fordrage de der støjende tingester   
Derimod har jeg haft meget gode erfaringer med at lade lab-x'et tage
 først mine og dernæst børns hænder i munden (selvfølgelig forsigtigt og
 under nøje opsyn!)... Faktisk har hunden på denne måde hjulpet et par
 børn, som ellers var bange for hunde... Men Sif "gjorde" jo ikke noget -
 og ungerne fik en god og positiv oplevelse med en venlig og utroligt
 børneglad vovse... Det er et pragtfuldt syn, når Sif sådan ligger på
 ryggen, bliver nusset på maven og rigtigt gasser sig - med en lille
 barnehånd i flaben   )
 > jeg mener bare
 >ikke at en hunds tænder skal have lov til at røre for meget ved en hånd
 >fingre o.s.v. for så er man på den sikre side.
 <> Hmmm - og jeg mener at en hund som "hygge-gnasker" ALDRIG kunne finde
 på at bide mens den hygger sig!
 Hvad der kan ske ellers... Tja - dét har vist intet at gøre med om den
 tidligere har hygge-gnasket eller ej!   
Mvh Ann
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  sabrina   | 
  Dato :  05-01-02 22:12 |  
  |  
 
                Hej NG!
 Først: Tak for de mange indlæg og den store interesse i har udvist!
 Nu er hvalpen kommet hjem. Jeg ahr valgt at bruge følgende fremgangsmåde:
 Når hvalpen bider siger jeg "NEJ!" og lægger hånden over snuden (uden at presse) - denne metode har jeg læst om i "helhjertet hundetræning - Irene Iharquest (noget i den stil).
 Mener nogen af jer det er en hård metode??? som i vlreste tilfælde kan virke afstandssøgende?
 Hilsen Sabrina
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > <>Jamen han husker det jo kun _fordi_ du tidligere _har_ rusket ham!
 > Og igen - med fare for at lyde som en gammel LP-plade som kører i samme
 > rille - at ruske i nakken er IKKE almindelig adfærd hos hundemoderen...
 > det er en afstraffelsesmetode opfundet af mennesket!
 ja det har du nok ret i ! men jeg mener nu ikke at hunden tager skade af det
 ..
 Ja det virker sikkert når du siger det ! men jeg mindes da at jeg på
 > >hundeskolen lærte og har læst i bøber at hvis man gør øjenene store
 > skulle
 > >hunden blive mere bange for det sådan gør hundene jo overfor hinanden .
 > <> Meget muligt... Men jeg er afgjort ikke ude efter at min hund skal
 > blive bange for mig!!!!
 Det er vel det der giver respekten til at den kan erkende at det er dig der
 bestemmer .
  Den skal acceptere at jeg har retten til at
 > bestemme... ikke fordi den er bange, men fordi jeg har overbevist den om
 > at jeg til enhver tid er både klogere og mere dominant end den! Dominans
 > er for hunde ikke en ret, men noget man gør sig fortjent til gennem sine
 > handlinger...
 nå det lyder godt nok pædagoisk    men vil du så lige forklare mig hvordan
 2 hunde kan være dominante overfor hinanden uden at have en truende adfærd ?
 som altså også hænger sammen med at den ene gør den anden bange for at vise
 sit lederskab !? sådan fungerer det i naturen efter min mening , når 2 hunde
 møder hinanden og skal afgøre hvem der er over og hvem der er underhund så
 begynder de jo ikke en pædagoisk leg med hvem der er bedst til at hente
 pinde eller rulle rundt vel    så gør de benene stive skyder brystet frem
 måske viser tænder o.s.v. og den der er mest overbevisende er den der
 bestemmer ! og hvis vi som mennesker skal være flokleder for vores hund skal
 den have respekt for os ! jeg mener ikke at hunde forstår pædagogik og kan
 tænke at du har fortjent din lederplads o.s.v. hva så hvis du en dag skulle
 brække benet eller noget andet så kunne du ikke gå ned efter mad eller lufte
 hunden eller lege med den o.s.v. og hunden ville måske ikke akseptere dig
 lige så meget mere ville den så blive leder nu fordi du ikke har fortjent
 det mere ?
 man gør det jo kun i sammenhæng med at valpen bidder så den forstår at
 > hvis den bidder så sker der noget ubehageligt ! derfor kan man jo godt
 rode
 > >hunden inde i munden hvis den skal have børstet tænder eller ligende !
 > <> Hmmm - ikke enig... en hvalp har ligesom et menneskebarn en (skal vi
 > kalde det) "oral" fase... alt opleves gennem munden... og den skal
 > _lære_ bidehæmning... hvordan skal den kunne gøre det, hvis ikke den
 > opdager at alt sjovt stopper, hvis den er for voldsom? der var én, der
 > tidligere i tråden sagde at ignorering, for hvalpen, er den værste straf
 > (og jeg er enig)..
 ja nogle gange er det rigtigt men jeg mindes da bare at da min hund var valp
 var den helt oppe at køre og løb rundt og ville helt sikkert have glemt hvad
 den havde gjort når den endelig holdt stille og lagde mærke til at den blev
 ignoreret .
 .. hvorfor behøver man så også at straffe den fysisk?
 > Og én ting er jeg helt sikker på... en hund som har lært at "viftende
 > hænder" _kan_ betyde fysisk straf/ubehag - den vil nok på et tidspunkt
 > bide (om ikke andet, så i selvforsvar) !   
ja der er jeg enig med dig jeg har skam heller aldrig viftet med mine hænder
 når jeg har skældt ud .
  Tja enten har du en meget dum hund eller....   
> >det var bare hvad jeg har læst det har intet at gøre med min hund så
 > det var
 > >vist ikke så pænt sagt af dig !
 > <>Århhh - det er jo ellers altid dig, som synes at "vi" herinde er
 > nærtagende, og ikke fatter en joke   
> Men OK - undskyld!   
nååå tak undskyldningen er godtaget   
> <>Jamen det er da dejligt for dig at du ikke har en hund med et
 > "alene-hjemme-problem"! Det har jeg heldigvis heller ikke.... Men hvad i
 > alverden har det med hvalpebidning og bidehæmning at gøre????
 jeg sagde bare at jo mere legetøj hunden får jo større rissiko er der for at
 den pludselig tror at den må tygge i alt og det opdager man måske først når
 man kommer hjem fra job.
 > Jeg mener... det første er baseret på (primært) seperations-angst...
 > mens det andet har at gøre med uerfarenhed (fra hvalpen).......
 ja det er jo så en helt anden diskution    min hund hører p3 og har ingen
 problemer med at være alenehjemme   
>
 > <> Fint nok... så siger du bare Nej... det fatter min hund!    At den
 > så også vil opfatte dig som keeeeedelig og sur og ikke sjov, er jo en
 > helt anden sag   
det kunne jeg nok godt leve med   
>
 > Derimod har jeg haft meget gode erfaringer med at lade lab-x'et tage
 > først mine og dernæst børns hænder i munden (selvfølgelig forsigtigt og
 > under nøje opsyn!)... Faktisk har hunden på denne måde hjulpet et par
 > børn, som ellers var bange for hunde... Men Sif "gjorde" jo ikke noget -
 > og ungerne fik en god og positiv oplevelse med en venlig og utroligt
 > børneglad vovse... Det er et pragtfuldt syn, når Sif sådan ligger på
 > ryggen, bliver nusset på maven og rigtigt gasser sig - med en lille
 > barnehånd i flaben   )
 der findes altså mange hysteriske og bange mødre derude som ville gå helt
 amok hvis deres barn fik gnasket lidt på fingrene men hvis man holder hunden
 væk fra børnene er der jo selvfølgelig intet problem ! min hund er helt vild
 med børn
 >
 > > jeg mener bare
 > >ikke at en hunds tænder skal have lov til at røre for meget ved en hånd
 > >fingre o.s.v. for så er man på den sikre side.
 > <> Hmmm - og jeg mener at en hund som "hygge-gnasker" ALDRIG kunne finde
 > på at bide mens den hygger sig!
 det må vi da ikke håbe !du kender jo din hund bedst   
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej Punish ....
 > > <>Jamen han husker det jo kun _fordi_ du tidligere _har_ rusket ham!
 > > Og igen - med fare for at lyde som en gammel LP-plade som kører i samme
 > > rille - at ruske i nakken er IKKE almindelig adfærd hos hundemoderen...
 > > det er en afstraffelsesmetode opfundet af mennesket!
 >
 > ja det har du nok ret i ! men jeg mener nu ikke at hunden tager skade af
 det
 Har du tænkt på at i hundenes univers har slagsmål (for det er jo reelt det
 du har med din hund, når du rusker den) kun ET formål - at få den, der
 taber, til at forsvinde fra den, der vinder.
 Så konsekvensen af din "afstraffelse"er at du - på dens sprog - fortæller
 den, at den skal forsvinde væk fra dig - du bryder reelt det tilhørsforhold,
 du ønsker, at den skal have til dig.
 At den så ikke flygter væk fra dig skyldes sansynligvis, at den ikke kan -
 døren er jo lukket.
 At den så senere alligevel opsøger dig skyldes alene dens ønske om at
 overleve og at du - trods alt - er bedre end ingenting - set med dens øjne.
 Hilsen Lars
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
> Har du tænkt på at i hundenes univers har slagsmål (for det er jo reelt
 det
 > du har med din hund, når du rusker den) kun ET formål - at få den, der
 > taber, til at forsvinde fra den, der vinder.
 Nu vil jeg ikke sammenligne det at ruske en hund i nakken med et slagsmål !
 og jeg ved da ikke om et slagsmål kun har det formål at få den anden til at
 forsvinde !? måske har det også noget med respekt at gøre !
 > Så konsekvensen af din "afstraffelse"er at du - på dens sprog - fortæller
 > den, at den skal forsvinde væk fra dig - du bryder reelt det
 tilhørsforhold,
 > du ønsker, at den skal have til dig.
 >
 Uenig jeg fortæller den blot at den ikke skal bide i mine fingre !og hvis
 det så betød at den skulle forsvinde ! så ville det at ignorere en hund jo
 også betyde at den skulle forsvinde !?   
At den så ikke flygter væk fra dig skyldes sansynligvis, at den ikke kan -
 > døren er jo lukket.
 > At den så senere alligevel opsøger dig skyldes alene dens ønske om at
 > overleve og at du - trods alt - er bedre end ingenting - set med dens
 øjne.
 >
 ja vores hunde er vel i grunden kun hos os fordi vi giver dem mad ikke ?   
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Tænk på, at respekt er noget man gør sig fortjent til, det er ikke noget man
 mere eller mindre kan tvinge modparten/hunden til
 --
 Nina El Falaki
 Feca Somali & Bengal Cats
 E-mail: cats@feca.dk
 http://www.feca.dk
"Punish the deed,not the breed"
 < http://www.angelfire.com/biz6/dogholocaust/index.html@> skrev i en
 meddelelse news:vXZZ7.9657$aS.1459544@news010.worldonline.dk...
 >
 > > Har du tænkt på at i hundenes univers har slagsmål (for det er jo reelt
 > det
 > > du har med din hund, når du rusker den) kun ET formål - at få den, der
 > > taber, til at forsvinde fra den, der vinder.
 >
 > Nu vil jeg ikke sammenligne det at ruske en hund i nakken med et slagsmål
 !
 > og jeg ved da ikke om et slagsmål kun har det formål at få den anden til
 at
 > forsvinde !? måske har det også noget med respekt at gøre !
 >
 > > Så konsekvensen af din "afstraffelse"er at du - på dens sprog -
 fortæller
 > > den, at den skal forsvinde væk fra dig - du bryder reelt det
 > tilhørsforhold,
 > > du ønsker, at den skal have til dig.
 > >
 > Uenig jeg fortæller den blot at den ikke skal bide i mine fingre !og hvis
 > det så betød at den skulle forsvinde ! så ville det at ignorere en hund jo
 > også betyde at den skulle forsvinde !?   
>
 > At den så ikke flygter væk fra dig skyldes sansynligvis, at den ikke kan -
 > > døren er jo lukket.
 > > At den så senere alligevel opsøger dig skyldes alene dens ønske om at
 > > overleve og at du - trods alt - er bedre end ingenting - set med dens
 > øjne.
 > >
 > ja vores hunde er vel i grunden kun hos os fordi vi giver dem mad ikke ?
  
>
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
Nina El Falaki <cats@feca.dk> wrote in message
 news:s4_Z7.9663$aS.1460120@news010.worldonline.dk...
 > Tænk på, at respekt er noget man gør sig fortjent til, det er ikke noget
 man
 > mere eller mindre kan tvinge modparten/hunden til
 ja hos mennesker findes der 2 forskellige former for respekt den man
 fortjener og den man få hvis man truer eller gør andre bange og der er ikke
 tvivl om hvad der er det bedste ! selvfølgelig den man gør sig fortjent til
 !
 >
 Men tror du virkelig at hunden kan tænke så langt ? skulle hunden så få mere
 "respekt" for dig fordi at du ignorerer den istedet for at ruske den i
 nakken nå den bidder ?
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Der er kun en form for respekt, menlig den man fortjener. Den anden form du
 omtaler er frygt, ikke respekt - men ok det er et "skænderi" om ord.
 Hunden respekterer den, der er klogest, den der bevarer hovedet koldt i
 enhver situation, den der klarer det meste.
 I en ulve/dingo flok bliver man ikke alfadyr, fordi man er fysisk stærkest,
 men fordi man er den bedste til at lede flokken på jagt - med andre ord den
 der bedst får flokken til at overleve
 --
 Nina El Falaki
 Feca Somali & Bengal Cats
 E-mail: cats@feca.dk
 http://www.feca.dk
"Punish the deed,not the breed"
 < http://www.angelfire.com/biz6/dogholocaust/index.html@> skrev i en
 meddelelse news:4k_Z7.14863$Zm5.1296762@news000.worldonline.dk...
 >
 > Nina El Falaki <cats@feca.dk> wrote in message
 > news:s4_Z7.9663$aS.1460120@news010.worldonline.dk...
 > > Tænk på, at respekt er noget man gør sig fortjent til, det er ikke noget
 > man
 > > mere eller mindre kan tvinge modparten/hunden til
 >
 > ja hos mennesker findes der 2 forskellige former for respekt den man
 > fortjener og den man få hvis man truer eller gør andre bange og der er
 ikke
 > tvivl om hvad der er det bedste ! selvfølgelig den man gør sig fortjent
 til
 > !
 > >
 >
 > Men tror du virkelig at hunden kan tænke så langt ? skulle hunden så få
 mere
 > "respekt" for dig fordi at du ignorerer den istedet for at ruske den i
 > nakken nå den bidder ?
 >
 > >
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
Nina El Falaki <cats@feca.dk> wrote in message
 news:qc%Z7.9676$aS.1468443@news010.worldonline.dk...
 > Der er kun en form for respekt, menlig den man fortjener. Den anden form
 du
 > omtaler er frygt, ikke respekt - men ok det er et "skænderi" om ord.
 ja jeg tror vi er enige om at det er bedst at opnå respekten på en positiv
 måde , det andet kan man så kalde en mere negativ respekt
 >
 > Hunden respekterer den, der er klogest, den der bevarer hovedet koldt i
 > enhver situation, den der klarer det meste.
 ja eller også respekterer hunden, den der giver den mad    
>
 > I en ulve/dingo flok bliver man ikke alfadyr, fordi man er fysisk
 stærkest,
 > men fordi man er den bedste til at lede flokken på jagt - med andre ord
 den
 > der bedst får flokken til at overleve
 det er jo ikke svært for os at få vores lille flok til at overleve vi køber
 jo bare maden !,jeg mener stadig ikke at hunden tager skade af at man rusker
 den i nakkeskindet hvis den bidder som valp ! hunde bidder også hinanden
 uden de tager skade af det ! min hund er ikke bange for mig men respekterer
 mig meget er jeg sikker på ! det er jo mig der sørger for at han kommer
 rundt og bliver kælet af alle mulige mennesker   
>
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  sabrina   | 
  Dato :  06-01-02 20:41 |  
  |  
 
                Hej NG!
 Først: Tak for de mange indlæg og den store interesse i har udvist!
 Nu er hvalpen kommet hjem. Jeg ahr valgt at bruge følgende fremgangsmåde:
 Når hvalpen bider siger jeg "NEJ!" og lægger hånden over snuden (uden at presse) - denne metode har jeg læst om i "helhjertet hundetræning - Irene Iharquest (noget i den stil).
 Mener nogen af jer det er en hård metode??? som i vlreste tilfælde kan virke afstandssøgende?
 Hilsen Sabrina
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej igen
 > > Har du tænkt på at i hundenes univers har slagsmål (for det er jo reelt
 det
 > > du har med din hund, når du rusker den) kun ET formål - at få den, der
 > > taber, til at forsvinde fra den, der vinder.
 >
 > Nu vil jeg ikke sammenligne det at ruske en hund i nakken med et slagsmål
 !
 > og jeg ved da ikke om et slagsmål kun har det formål at få den anden til
 at
 > forsvinde !? måske har det også noget med respekt at gøre !
 >
 Nej, men det er jeg nu helt sikker på, at din hund synes.
 Prøver den ikke at ligge helt stille for at dæmpe dig eller måske slikke sig
 om munden, se bort, osv.
 Vise alle de dæmpende signaler, den kan finde på at sende dig.
 Eller flygter den måske endda væk fra dig?
 > > Så konsekvensen af din "afstraffelse"er at du - på dens sprog -
 fortæller
 > > den, at den skal forsvinde væk fra dig - du bryder reelt det
 tilhørsforhold,
 > > du ønsker, at den skal have til dig.
 > >
 > Uenig jeg fortæller den blot at den ikke skal bide i mine fingre !og hvis
 > det så betød at den skulle forsvinde ! så ville det at ignorere en hund jo
 > også betyde at den skulle forsvinde !?   
>
 Nej - det betyder blot, at nu er jeg ikke interesseret i dig lige nu.
 > At den så ikke flygter væk fra dig skyldes sansynligvis, at den ikke kan -
 > > døren er jo lukket.
 > > At den så senere alligevel opsøger dig skyldes alene dens ønske om at
 > > overleve og at du - trods alt - er bedre end ingenting - set med dens
 > øjne.
 > >
 > ja vores hunde er vel i grunden kun hos os fordi vi giver dem mad ikke ?
  
Se der er vi helt enige.
 Hilsen Lars
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > Nej, men det er jeg nu helt sikker på, at din hund synes.
 > Prøver den ikke at ligge helt stille for at dæmpe dig eller måske slikke
 sig
 > om munden, se bort, osv.
 > Vise alle de dæmpende signaler, den kan finde på at sende dig.
 > Eller flygter den måske endda væk fra dig?
 nu er det altså meget lang tid siden at jeg har rusket ham i nakken lidt
 over 1 år faktisk og han bidder aldrig nogen i fingrene og har ikke taget
 skade af rusketuren ! Jeg gik på et tidspunkt på hundeskole hvor alle
 instruktørerene er uddannede adfærdsterapeuter og der var flere af dem henne
 og kigge på min hund da den var sammen med andre hunde og mennesker for at
 "bedømme den" og de sagde alle sammen at det virkede utrolig sund psykisk så
 der havde den altså ikke taget skade af rusketuren   
>
 >
 > > Uenig jeg fortæller den blot at den ikke skal bide i mine fingre !og
 hvis
 > > det så betød at den skulle forsvinde ! så ville det at ignorere en hund
 jo
 > > også betyde at den skulle forsvinde !?   
> >
 > Nej - det betyder blot, at nu er jeg ikke interesseret i dig lige nu.
 Og hvem siger så det ? hvis jeg ignorerer min hund bliver han meget meget
 ked af det ! og jeg er sikker på at han tror at det betyder at jeg hader ham
 og han skal forsvinde ,ja faktisk syntes jeg næsten at det er ondere af mig
 at ignorere ham end at ruske ham !
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
        
          | Du har følgende muligheder |  |  
  |  
            
               
                    Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
  
                    Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
                    
                                  
            
          |   |   
        
        
          
         
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |